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高効率バルブについて Nights 04/9/28(火) 23:42

Re:高効率バルブについて のぶなが 04/9/29(水) 10:42

Re:高効率バルブについて Nihgt 04/9/29(水) 12:12

Re:高効率バルブについて のぶなが 04/9/29(水) 12:23

Re:高効率バルブについて Nihgt 04/9/29(水) 12:39

Re:高効率バルブについて のぶなが 04/9/29(水) 12:49

Re:高効率バルブについて Nihgt 04/9/29(水) 13:01

Re:高効率バルブについて のぶなが 04/9/29(水) 13:21

Re:高効率バルブについて のぶなが 04/9/29(水) 13:33

Re:高効率バルブについて ok 04/9/29(水) 18:48

Re:高効率バルブについて pooh 04/9/29(水) 13:39

Re:高効率バルブについて sasaki 04/9/29(水) 19:46

Re:高効率バルブについて Nights 04/9/29(水) 21:54

Re:高効率バルブについて pooh 04/9/29(水) 23:57

Re:高効率バルブについて ザウバー 04/9/29(水) 22:49

Re:高効率バルブについて pooh 04/9/29(水) 23:47

Re:高効率バルブについて saly 04/9/30(木) 0:19

Re:高効率バルブについて のぶなが 04/9/30(木) 11:01

Re:高効率バルブについて yasyas 04/9/30(木) 15:50

Re:高効率バルブについて のぶなが 04/9/30(木) 16:25

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Re:高効率バルブについて pooh 04/9/30(木) 13:16

Re:高効率バルブについて ザウバー 04/10/2(土) 8:22

Re:高効率バルブについて pooh 04/10/2(土) 9:15

高効率バルブについて

Nights

- 04/9/28(火) 23:42 -


	引用なし

	パスワード

今日会社から帰るときに見慣れぬ黄色いランプが...ヘッドライトの玉切れだぁ
と言う訳で夜遅くやっているディスカウントショップに寄りました。
Low側がH7だったので探してみるとノーマルは無く最近流行の高効率バルブばかり。
値段は安いんだけどボッシュの適合表見るとW202に高効率バルブは使えない
とありますがどんな不具合が有るのでしょうか？
ワット数は同じでも発熱が高そうだからそれを言っているのかな？

poohさん、ザウバーさん何かご存知ですか？

Re:高効率バルブについて

のぶなが

- 04/9/29(水) 10:42 -


	引用なし

	パスワード

▼Nightsさん：

横レス、、ってんですか、すいみません。
そうですね、、Nightsさん、レンズ磨きもいいけどまた、HIDに一足飛びしなくとも
そういったバルブへ簡単に交換して、ヒューズも何も問題なければ、まず交換したいですわ・・・私も(笑）遠目も近めも、換えたいです。是非、、結果レポートくださいね！待っています。

Re:高効率バルブについて

Nihgt - 04/9/29(水) 12:12 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
HIDにする予定でしたけどいきなりのランプ切れでしたからね。
片方が切れたまま乗るのは気がひけるので結局安売り（ノーマルが置いてなか
った）していた高効率バルブに今朝交換しました。あくまで暫定の予定です。
足周りより先にやるかが問題ですね。

Re:高効率バルブについて

のぶなが

- 04/9/29(水) 12:23 -


	引用なし

	パスワード

▼Nihgtさん：

>HIDにする予定でしたけどいきなりのランプ切れでしたからね。
>片方が切れたまま乗るのは気がひけるので結局安売り（ノーマルが置いてなか
>った）していた高効率バルブに今朝交換しました。あくまで暫定の予定です。
>足周りより先にやるかが問題ですね。

Nightsさん
私の場合は、足が先です(笑）HIDは後回しにしました(笑）

高効率はバルブ、、問題ないですか？やはりノーマルよりは明るいのでしょうか？
品物など、詳しく教えてください！(笑）

Re:高効率バルブについて

Nihgt - 04/9/29(水) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
そもそも高効率バルブって何って思いました。
ようは12V/55Wのものが100W相当（約4000～4500K）ってことらしいです。
H7バルブというのは共通の規格のはずなので物理的取り付けはＯＫで発熱に
たいしても55Ｗとうたっている訳なので問題は無さそうなのですが、ボッシュ
のバルブカタログにはＷ202は高効率バルブは使用不可となっていたので何が
問題になるのか知りたかった訳です。

最近流行の「ニセノン」はまさにこの高効率バルブだと思いますが、実際に
使用されている方もいるようなので大丈夫なのかな？と思ってはいます。
当分ボクが人柱になると思います。(^^;)

あ、確かokさんはバルブ交換してたはずでしたねぇ...

Re:高効率バルブについて

のぶなが

- 04/9/29(水) 12:49 -


	引用なし

	パスワード

▼Nihgtさん：
>当分ボクが人柱になると思います。(^^;)
なるほど、、(笑）実験お願いいたします。
>
>あ、確かokさんはバルブ交換してたはずでしたねぇ...

っでおいくら(笑）っで明るいですかぁ？ノーマルより、、そのニセノンとやらは(笑）そこらじゅうのGSにおいてある奴ですかね！？
もう7年間もバルブは交換していません、もちろんテールランプも・・・私が知らないだけかも知れませんが(笑）

一度だけウィンカーまるごと交換がありましたけど(笑）

Re:高効率バルブについて

Nihgt - 04/9/29(水) 13:01 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
値段は２本で８１６円でした。（笑）ノーマル１本より安いと思います。
切れてない方も併せて交換しましたが、何と切れてない方も切れかけでした。
明るさは夜にならないと判りませんが白っぽそうです。
いろんな人の話をまとめると色は白や青白っぽくて一見HID風。でも照度は
ノーマルより明るくないとか雨の日はダメダメとか言われています。
おりしも今夜は台風接近で風雨が強くなりそうなので視界は大丈夫かな？
とちと心配です。HID風に見えるのあくまで対向車側からみた感じだと思います。
夜にメーカー名と感想を報告しますね。

Re:高効率バルブについて

のぶなが

- 04/9/29(水) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

▼Nihgtさん：
>▼のぶながさん：
>値段は２本で８１６円でした。（笑）ノーマル１本より安いと思います。
>切れてない方も併せて交換しましたが、何と切れてない方も切れかけでした。
>明るさは夜にならないと判りませんが白っぽそうです。
>いろんな人の話をまとめると色は白や青白っぽくて一見HID風。でも照度は
>ノーマルより明るくないとか雨の日はダメダメとか言われています。
>おりしも今夜は台風接近で風雨が強くなりそうなので視界は大丈夫かな？
>とちと心配です。HID風に見えるのあくまで対向車側からみた感じだと思います。
>夜にメーカー名と感想を報告しますね。

Re:高効率バルブについて

のぶなが

- 04/9/29(水) 13:33 -


	引用なし

	パスワード

>▼Nihgtさん：

失礼いたしました。何も書かない状態で行ってしまいました(笑）
おまけに削除のパスワードも行ってしまって、忘れてしまい消すこともできません。

>>値段は２本で８１６円でした。（笑）ノーマル１本より安いと思います。

お昼の定食なみですね、、(笑）

>>切れてない方も併せて交換しましたが、何と切れてない方も切れかけでした。
>>明るさは夜にならないと判りませんが白っぽそうです。
>>いろんな人の話をまとめると色は白や青白っぽくて一見HID風。でも照度は
>>ノーマルより明るくないとか雨の日はダメダメとか言われています。
>>おりしも今夜は台風接近で風雨が強くなりそうなので視界は大丈夫かな？
>>とちと心配です。HID風に見えるのあくまで対向車側からみた感じだと思います。
>>夜にメーカー名と感想を報告しますね。

Nightsさん、、ノーマルより明るくないのですかぁ？？？？？
Nightsさんが言われますように、暫定がよろしかろうと思いますね。
いずれにしましても、今夜のレポート、お待ちいたしますね。宜しくお願いします。

Re:高効率バルブについて

pooh - 04/9/29(水) 13:39 -


	引用なし

	パスワード

▼Nihgtさん：
これもいろいろ意見がありますから、参考程度にしかならないかと思いますが一応書きます。

非適応となっているのは、リフレクタが灼けるとかコネクタが溶けるとか諸々の理由らしいです。
私も個人的にたくさん試しましたが、少なくとも前期のライトではそういった被害にあったことは一度もないです。

ただ、明るさについてはハッキリ言えばないと思った方が良いです。
それというのも青くしたり、白くしたりするというのは特定域の波長を着色によってカットしているので、サングラスをしているのと同じ効果なのです。

なので目の錯覚とか、見え辛くする領域の光を抑制して結果的に若干見やすくなると言うことはあるかもしれませんが、絶対的な照度が増すと言うことはあり得ないのです。
厳密に言えば封入ガスの種類によって発光度合いが増す（白熱とハロゲンでは明るさ違いますから）という部分もありますが、基本的には５５Ｗは５５Ｗの明るさでしかないです。

また、メルセデスのように熱放射のいいランプでは如実に表れないですが、小型のプロジェクタなどにこのバルブを使うと、耐久性は目を見張るほど短くなります。ヒドい時には３週間と保たず、保って３ヶ月ということがありました。おそらくメルセデスでも長くて１年、短ければ半年くらいしか耐久性は期待出来ないのではないでしょうか。

私は高効率バルブという言葉の意味は、メーカが利益を効率よく回収出来るバルブと理解しています。（爆）　言い過ぎかな・・・。（＾＾ゞ

キセノンにする方が手っ取り早いですよ。キセノンは高いけど、高効率を５年も使っていればかなりの出費を強いられるのでその前に踏み切られることをお奨めします。

Re:高効率バルブについて

ok - 04/9/29(水) 18:48 -


	引用なし

	パスワード

Nihgtsさん、こんばんわ！

>あ、確かokさんはバルブ交換してたはずでしたねぇ...

　そうです。私はニセノン（笑）にしています。大丈夫ですよ！替えて１年近くたちますがバルブも反射板（ていうんでしょうか？）も健在です。そりゃＨＩＤがいいとは思いますがお値段が・・・、繋ぎには十分かと。
　
>当分ボクが人柱になると思います。(^^;)

　人柱はすでに私がなっています（笑）
　メール遅れて済みません。なんせ今見たばっかりでしたので。
　では。

Re:高効率バルブについて

sasaki - 04/9/29(水) 19:46 -


	引用なし

	パスワード

▼Nightsさん：
久しぶりに横レスすみません

あんまりよろしくないですよ
後期型で良くコネクターの接点が解ける現象が多数でたため
カタログにはクレーマー対策として載せていません。

あとコネクターが溶けたとしても補償しないって条件ですね
ディーラーでもこの事実が確認された時点で
補償対象外ですので自己責任で
電気の流れの機嫌が悪いと
ハーネス交換でバカにならない出費になってしまいます。

Re:高効率バルブについて

Nights

- 04/9/29(水) 21:54 -


	引用なし

	パスワード

▼sasakiさん：
こんばんは。Nightsです。
夜帰るときに点灯しましたがビックリするほど暗いです。
雨降りのせいも有るかも知れませんが昔乗っていたＳ13のプロジェクターなみ
です。交換したいところですがきっとノーマルの方が高いのでＨｉビーム側の
Ｈ７バルブと交換しようと思います。（台風が去った後ですね）

>あんまりよろしくないですよ
>後期型で良くコネクターの接点が解ける現象が多数でたため
>カタログにはクレーマー対策として載せていません。

やはり溶けるのですか。発熱の問題の可能性は？と思いましたが５５ｗとうたっ
ているので過電流が流れるとは思いませんでした。
滅多に使わないＨｉ側のバルブと交換してＨＩＤ化まで耐えようと思います。

暗いのは光の発色のせいも有るように思いますがＨＩＤでは雨振りの夜でも暗く
感じる事はないのでしょうか？

商品名：CLEAR TRACER(H7バルブ2本入り税込み819円)車検対応

>あとコネクターが溶けたとしても補償しないって条件ですね
>ディーラーでもこの事実が確認された時点で
>補償対象外ですので自己責任で
>電気の流れの機嫌が悪いと
>ハーネス交換でバカにならない出費になってしまいます。

Re:高効率バルブについて

ザウバー - 04/9/29(水) 22:49 -


	引用なし

	パスワード

▼Nightsさん：
>poohさん、ザウバーさん何かご存知ですか？

こんばんは。
何もお力になれずにすみません...(^^;
私、W202のノーマルバルブはまずまずの明るさかなと思っており、
交換しておりません。
（HIDの明るさを知らないからでしようね...ハハハ！）

先日、エアロにビルトインされているフォグ？
（ドライビングかな？）をポジション球に連動させてみました。
そしたらLOWでもかなり明るくなって喜んでいたのですが、
パーキングでも点灯してしまうことに後で気が付きました！(^^;
それに、これでは車検に通らないだろうと思います。
ま、しばらくこれで遊びます。(笑)
※光軸調整はかなり慎重にやったつもりですので、ご安心を！

Re:高効率バルブについて

pooh - 04/9/29(水) 23:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>先日、エアロにビルトインされているフォグ？
>（ドライビングかな？）をポジション球に連動させてみました。
>そしたらLOWでもかなり明るくなって喜んでいたのですが、
>パーキングでも点灯してしまうことに後で気が付きました！(^^;
>それに、これでは車検に通らないだろうと思います。
>ま、しばらくこれで遊びます。(笑)
>※光軸調整はかなり慎重にやったつもりですので、ご安心を！

これ私がやっているようにドアミラーヒータ連動にして、パーキングブレーキ踏んでいると切れるようにすれば、デイタイムライトとして実用性高いと思いますよ。

バルブは３５Ｗ位があればベストですが、無いのならセメント抵抗でもかまして５０％くらいの照度にすれば車検もＯＫの筈ですよ。位置的にはヘッドより下なので当然問題なしですし。

ちなみに車検は、ヘッド以外の補助灯は１セットまでしか同時点灯してはなりません。(切換式ならよい)　また左右対称でなければならないとか、ヘッドより下になければならないとか細かく規定されています。
車幅灯は白または橙で同一色しか許可になっていません。

ご存じでしたら失礼いたしました。m(__)m

Re:高効率バルブについて

pooh - 04/9/29(水) 23:57 -


	引用なし

	パスワード

▼Nightsさん：
>やはり溶けるのですか。発熱の問題の可能性は？と思いましたが５５ｗとうたっ
>ているので過電流が流れるとは思いませんでした。

これは過電流の問題ではないですよ～。５５は５５です。ただ封入ガスの違いで温度が上がってコネクタが溶けることがあるのです。
過電流が流れるとコネクタよりもハーネスが焼けます。（いきなり火がつくようなことはなく、発熱ですが）　後期モデルだと過電流でマイコンなんかが飛ぶかもしれません。

>暗いのは光の発色のせいも有るように思いますがＨＩＤでは雨振りの夜でも暗く
>感じる事はないのでしょうか？

高効率バルブの暗さについては前に書いたレスを見てくださいね。

ＨＩＤについては基本照度が上がっているので、色が白めになっても大雨くらいでは不便を感じることはないです。やはり明るく感じます。
ＨＩＤでも最近は～ケルビンとか、ブルーとかいろいろ出てますがやはり暗くなることの方が多いようです。

それよりも、夕刻や霧の時には見づらいことがあります。なのでフォグ（ロードランプ）を黄色に変えてあります。

Re:高効率バルブについて

saly - 04/9/30(木) 0:19 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>▼ザウバーさん：
>>先日、エアロにビルトインされているフォグ？
>>（ドライビングかな？）をポジション球に連動させてみました。
>>そしたらLOWでもかなり明るくなって喜んでいたのですが、
>>パーキングでも点灯してしまうことに後で気が付きました！(^^;
>>それに、これでは車検に通らないだろうと思います。
>>ま、しばらくこれで遊びます。(笑)
>>※光軸調整はかなり慎重にやったつもりですので、ご安心を！
>
>これ私がやっているようにドアミラーヒータ連動にして、パーキングブレーキ踏んでいると切れるようにすれば、デイタイムライトとして実用性高いと思いますよ。
>
>バルブは３５Ｗ位があればベストですが、無いのならセメント抵抗でもかまして５０％くらいの照度にすれば車検もＯＫの筈ですよ。位置的にはヘッドより下なので当然問題なしですし。
>
>ちなみに車検は、ヘッド以外の補助灯は１セットまでしか同時点灯してはなりません。(切換式ならよい)　また左右対称でなければならないとか、ヘッドより下になければならないとか細かく規定されています。
>車幅灯は白または橙で同一色しか許可になっていません。
>
>ご存じでしたら失礼いたしました。m(__)m

SALYです。お久しぶりです。横の横で　すみません。
皆さんがんがん　やってますねェ、最近遅い物ですから　見てなかったのですが
（見る元気がなかった（笑））。　今日も台風の影響で　少し前　どしゃ降りの中
帰ってきたのですが　HIDは雨降りでも　しっかり明るいですよ、（4500Kです）

それと私も以前はニセノン　使用していましたが（PIAA）高いのに　よく切れました、2ケセットで6000～7500円の物（昔の仕事の関係で　これでもオ－ト○ックスより2割程安いです）でしたので　結局HIDにしたのは正解だったと思っています。
HIDもランプユニットでしたら　ニセノン2SETプラス位で買えますし。

安全の為にも（特に私のように（辛！））　年寄りになって視力が落ちている人
には絶対にお勧めです。

Re:高効率バルブについて

のぶなが

- 04/9/30(木) 11:01 -


	引用なし

	パスワード

▼salyさん：
>安全の為にも（特に私のように（辛！））　年寄りになって視力が落ちている人
>には絶対にお勧めです。

どー考えても、これはpoohさん、ナイツさん、ザウバーさんあてへのことでしょうなぁ。

Re:高効率バルブについて

ザウバー - 04/9/30(木) 12:30 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
>これ私がやっているようにドアミラーヒータ連動にして、パーキングブレーキ踏んでいると切れるようにすれば、デイタイムライトとして実用性高いと思いますよ。
>
>バルブは３５Ｗ位があればベストですが、無いのならセメント抵抗でもかまして５０％くらいの照度にすれば車検もＯＫの筈ですよ。位置的にはヘッドより下なので当然問題なしですし。
>
>ちなみに車検は、ヘッド以外の補助灯は１セットまでしか同時点灯してはなりません。(切換式ならよい)　また左右対称でなければならないとか、ヘッドより下になければならないとか細かく規定されています。

poohさん、こんにちは。
いつも詳しい解説ありがとうございます。
まず、ドアミラーヒーターの電源の取り方ですが、エンジンルーム内から取れますか？それともドアミラーから取らないといけないのでしょうか。後者であれば、ドアのウチ貼りを外して、ドアヒンジの配線を通して...という大作業になりそうで、少々ゲンナリします(^^;

車検は1セットまで同時点灯可と言うことは、既に純正のフォグがヘッドライトと同時点灯できるので、それに加えてエアロのフォグ点灯はダメということですかね？飲み込みが悪くてすみません(^^;

Re:高効率バルブについて

pooh - 04/9/30(木) 13:16 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>まず、ドアミラーヒーターの電源の取り方ですが、エンジンルーム内から取れますか？それともドアミラーから取らないといけないのでしょうか。後者であれば、ドアのウチ貼りを外して、ドアヒンジの配線を通して...という大作業になりそうで、少々ゲンナリします(^^;

私はＡピラー下のカバーを外して、そこからドアミラーヒータのハーネスを探し出しました。配線の見分けは私はドアミラーの交換と同時にやってしまったので簡単でしたが、普通に探すとちょっと面倒かもしれません。

エンジン側に抜くのはヒューズボックス裏か、助手席側のバキュームホースに沿わせればグロメットが発見出来ます。

私はヒータから取りましたが単にＯＮの状態での電源が見つけられなかっただけですので、その他思いつくモノがあれば何でもいいと思いますよ。ベンツはワイパとかもＡＣＣなので探しづらいですよね。

>車検は1セットまで同時点灯可と言うことは、既に純正のフォグがヘッドライトと同時点灯できるので、それに加えてエアロのフォグ点灯はダメということですかね？

エアロフォグの点灯は同時２セットと見なされるので、確かに車検違反になりますね。照度を落とせば “その他の灯火” になるので、問題なくなる照度レベル（３００カンデラ以下）がある筈です。

私は照度なんて測ってませんが、ヘッド点灯でデイタイムライトは消えるようにセットしてあるので、たぶん車検はとおるだろうと言うことにしてあります。（＾＾ゞ　まあ、車検場で問題ありと言われればその場でヒューズ抜けば済みますしね・・・。

Re:高効率バルブについて

yasyas - 04/9/30(木) 15:50 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>▼salyさん：
>>安全の為にも（特に私のように（辛！））　年寄りになって視力が落ちている人
>>には絶対にお勧めです。
>
>どー考えても、これはpoohさん、ナイツさん、ザウバーさんあてへのことでしょうなぁ。

いやいや、きっとこれはのぶながさんのことです（笑）。私も仲間入りかも？
最近、遠近両用メガネでも見えにくいです。HIDメガネってないですかねえ？？

Re:高効率バルブについて

のぶなが

- 04/9/30(木) 16:25 -


	引用なし

	パスワード

>>どー考えても、これはpoohさん、ナイツさん、ザウバーさんあてへのことでしょうなぁ。
>
>いやいや、きっとこれはのぶながさんのことです（笑）。私も仲間入りかも？
>最近、遠近両用メガネでも見えにくいです。HIDメガネってないですかねえ？？

(笑）酒場を明るくする必要はありませんね。(笑）

さて、、まじめなんですが・・・
皆さんが、後からつけていらっしゃるタイプは、セパレートタイプですか、それとも一体型ですかね？それともW202用として販売されているのですか？また、何でもいいとは？いきませんよね？

つまりソケットにイグナイター内臓のものと、イグナイターが本体電源部に内蔵のものとがあると思いますが、W202の場合はどちらなのでしょうか？

私の知識ではバルブソケットにイグナイターが内装されているものは、ハイテンションコードこそないですが、ランプのところに取り付くかどうか？

salyさんの、ちゃんと見ておけばよかったと後悔しております。

Re:高効率バルブについて

ザウバー - 04/10/2(土) 8:22 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：

ありがとうございます。
Aピラー下のカバーなら外したことがあります。
確かに、配線がウジャウジャありました(^^;
しばらくパーキングが使えませんが、
どういう接続方法があるか考えてみます。

Re:高効率バルブについて

pooh - 04/10/2(土) 9:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>Aピラー下のカバーなら外したことがあります。
>確かに、配線がウジャウジャありました(^^;
>しばらくパーキングが使えませんが、
>どういう接続方法があるか考えてみます。

ドアから来ているハーネスは、一束になってピラー上方向からなので判りやすい方だと思いますよ。

昨日思いついたのですが、ホーンやブレーキランプもＯＮの状態でないと電気来てませんよね。このあたりも使えるかもしれないですね、これならヒューズボックスから取れるかもしれないですし。

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