Ｗ２０２掲示板

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よろしくです！ ザウバー 04/9/3(金) 22:59

Re:よろしくです！ yasyas 04/9/4(土) 8:46

Re:よろしくです！ pooh 04/9/4(土) 9:29

Re:よろしくです！ のぶなが 04/9/4(土) 10:20

Re:よろしくです！ pooh 04/9/4(土) 10:26

Re:よろしくです！ のぶなが 04/9/4(土) 11:54

Re:よろしくです！ pooh 04/9/4(土) 13:49

Re:よろしくです！ yasyas 04/9/4(土) 16:16

Re:よろしくです！ pooh 04/9/4(土) 17:08

Re:よろしくです！ yasyas 04/9/4(土) 20:00

あまり差がないですね！ のぶなが 04/9/4(土) 20:58

Re:あまり差がないですね！ ザウバー 04/9/4(土) 21:29

Re:あまり差がないですね！ pooh 04/9/4(土) 21:52

Re:アッパーアーム ザウバー 04/9/4(土) 23:10

Re:アッパーアーム pooh 04/9/5(日) 7:38

Re:アッパーアーム のぶなが 04/9/5(日) 14:24

Re:アッパーアーム ザウバー 04/9/5(日) 15:20

Re:アッパーアーム pooh 04/9/5(日) 15:44

Re:アッパーアーム のぶなが 04/9/5(日) 18:32

Re:アッパーアーム pooh 04/9/5(日) 18:51

Re:アッパーアーム のぶなが 04/9/5(日) 20:11

Re:アッパーアーム のぶなが 04/9/5(日) 20:39

Re:アッパーアーム のぶなが 04/9/5(日) 21:00

Re:アッパーアーム ザウバー 04/9/5(日) 22:10

Re:アッパーアーム のぶなが 04/9/6(月) 10:08

Re:よろしくです！ のぶなが 04/9/6(月) 10:35

Re:よろしくです！ のぶなが 04/9/6(月) 12:48

Re:よろしくです！ のぶなが 04/9/6(月) 13:01

よろしくです！

ザウバー

- 04/9/3(金) 22:59 -


	引用なし

	パスワード

初めまして。
ザウバーと申します。
96のC220に乗っております。宜しくお願いします。(^^)

この度、別版でお世話になっているpoohさんのご案内により、
9/18のミニオフに参加させていただくことになりました。
ベンツのオフ会に参加するのはこれが初めてでして、
皆さんの愛車を拝見したり、苦労話や、自慢話をとても楽しみにしております。
可能な範囲でメンテのアドバイスなどもいただけたらと思います。

では当日お会いできることを楽しみにしております。
参考までに私のベンツ整備に関するHPをリンクします。
素人的な内容ですが何かのお役に立てれば幸いです。

Re:よろしくです！

yasyas - 04/9/4(土) 8:46 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：

初めまして、ミニオフ　宿泊・宴会担当の　yasyasです（笑）。

のぶながさんにお聞きしておりました。宜しくお願いいたします。
HPも拝見しました、皆さんほとんどご自分で対応なさってるんですね。
同一車種ですが、ノーマル状態の私の車には、大変参考になりますが
恐れ多くて、チャリで参加したくなりました。

おそらくチャット？掲示板をご覧になって、驚かれたと思います。
私は、そそのかされて、引きずり込まれた口です（笑）。
その犯人と、被害者（私）が東と西から参りますので宜しくです。

PS：宿泊ご希望でしたらご一報下さい。部屋余っております（笑）

Re:よろしくです！

pooh - 04/9/4(土) 9:29 -


	引用なし

	パスワード

ザウバーさん、こちらでは初めまして。
ここは板長さんのタイプがそのまま出ているようで、yasyasさん仰るようにＢＢＳではなくチャットの様になっていて違和感を覚えるかもしれませんね・・・。（笑）
yasyasさんに言わせれば私も加害者かもしれませんが、自分ではyasyasさん同様被害者のつもりでおります。（> のぶながさん、そうだと言ってください）

あのＨＰってザウバーさんのだったんですね。忘れていたのか気付いていなかったのか・・・。私のお気に入りにしっかり入っていて巡回しておりました。

ＰＳ　yasyasさん私まだ宿泊か日帰りか決めかねております。ドイツから帰国して未だプー太郎の私にはお足の具合が厳しくって・・・、多分泊まらずに食事のあと少しおつきあい（飲めないのが辛い・・・）してくらいで帰ることになりそうです。

Re:よろしくです！

のぶなが - 04/9/4(土) 10:20 -


	引用なし

	パスワード

ザウバーさん。ご参加ご苦労さまです。いろいろ勉強させて頂きます。宜しくお願い致します。プゥさん、やっさん達は私をいじめますが本当は言い方達です。ご安心下さい。ただお二人共大酒飲みとお聞きしています、ちょっとそこだけ心配です。私は温厚な人柄、一つお手柔らかに宜しくお願い致します。

Re:よろしくです！

pooh - 04/9/4(土) 10:26 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>ザウバーさん。ご参加ご苦労さまです。いろいろ勉強させて頂きます。宜しくお願い致します。プゥさん、やっさん達は私をいじめますが本当は言い方達です。ご安心下さい。ただお二人共大酒飲みとお聞きしています、ちょっとそこだけ心配です。私は温厚な人柄、一つお手柔らかに宜しくお願い致します。

なんか自分だけ良い方にまわってる・・・。

Re:よろしくです！

のぶなが - 04/9/4(土) 11:54 -


	引用なし

	パスワード

プゥさん。先程再度測定致しました。前右65.0左66.0、後右62.0左64.0とバラバラでした。やはり後右側は異常ですね！？またこんなに寸法がばらついているとは今まで知りませんでしたね。各コイルバネレートの誤差と各車輪に掛かる加重のばらつきがあるんでしょうが。いやいや勉強になりましたね！　？私が良い子になってる？（笑）はい。はい。

Re:よろしくです！

pooh - 04/9/4(土) 13:49 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>プゥさん。先程再度測定致しました。前右65.0左66.0、後右62.0左64.0とバラバラでした。やはり後右側は異常ですね！？またこんなに寸法がばらついているとは今まで知りませんでしたね。各コイルバネレートの誤差と各車輪に掛かる加重のばらつきがあるんでしょうが。いやいや勉強になりましたね！　？私が良い子になってる？（笑）はい。はい。

この誤差を真剣に相手にすると底なし沼にハマるらしいので、放置することをお奨めします。右後ろだけを対処すればいい良いと思います。まあ、どうしてもというなら止めはしませんが・・・。（笑）
詳しくお知りになりたければ破門連合とかをのぞかれると、終わりのない世界が垣間見れますよ。

Re:よろしくです！

yasyas - 04/9/4(土) 16:16 -


	引用なし

	パスワード

poohさん

私も計ってみました。前・左右 67.5 後・右68.0 左 68.5 です。
皆さんのからいくと、ノーマルは 1インチ高いこの高さで
いいんですよね？。
後右の 5ミリ低いのは、バッテリーなどのせいかなぁ～？

Re:よろしくです！

pooh - 04/9/4(土) 17:08 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

>私も計ってみました。前・左右 67.5 後・右68.0 左 68.5 です。
>皆さんのからいくと、ノーマルは 1インチ高いこの高さで
>いいんですよね？。
>後右の 5ミリ低いのは、バッテリーなどのせいかなぁ～？

まあ、正常な範囲ではないでしょうか。ただ、後の方がフェンダーアーチが、丸くない分低くなりそうな気もします。左右差はハッキリ言って知らなかったことにする方が精神衛生上いいと思います。

それにしてもほぼ１インチ差というのは気持ちいいですね。

Re:よろしくです！

yasyas - 04/9/4(土) 20:00 -


	引用なし

	パスワード

poohさん、ありがとうございます。安心しました。
もっとも、パッと見で左右が違うとか、真っすぐ走らないとか
ならない限り気になりませんが・・・(笑)。
いーかげんです。琵琶湖で色々教えてください。

あまり差がないですね！

のぶなが - 04/9/4(土) 20:58 -


	引用なし

	パスワード

yasyas さん、poohさんのはあまり差がありませんね！私のは右側がどーも変。少なくとも今度のOHでは後右はシム交換し微調を行なってもらいます。泥沼との事ですが気になりますね。今年は足回り、来年は足でもブレーキのOHを実行しようか又必要かも含め検討してゆきます。

Re:あまり差がないですね！

ザウバー - 04/9/4(土) 21:29 -


	引用なし

	パスワード

話題の数字は、地面～フェンダーアーチ高さ　のことでしょうか？
でしたら、私も計ってきました！(^^)
4輪とも、63cmでした。（1～2mmの誤差はありますが）
みなさんと比較すると、低い方ですね。
実は最近、少々低すぎるのかな...と思っております。
先日、知人をリアシートに乗せたところ、乗り心地が固くて
消化不良を起こしそうと言われてショックを受けました。
（その知人は国産のミニバンに乗っている）
私は自分の車の後部座席に走行中乗ったことが無いので分からないのですが、
少なくとも前席については、固くて不満を感じたことはありません。
人それぞれなんでしょうけどねー。(笑)

それより、最近のもっぱらの悩みは足回りからのクコクコ音の再発です。
私の整備記録HPにも書いたように、Frロアアームブッシュ交換で収まった
のですが、最近また出るようになりました。
ひょっとしたら今度はリアかも知れないのですが...。
ローダウンすると設計されたストロークよりも違う領域でアームが動くので、
ブッシュへの悪影響などもあるかなーと考えています。
とりあえず、最近ガタが見つかったので、Frアッパーアームとロアアーム
ボールジョイントの交換を計画しております。
おそらくミニオフには現状で行きますので、また皆さんのご意見などを
お聞かせください。
長々と失礼しましたm(_ _)m

Re:あまり差がないですね！

pooh - 04/9/4(土) 21:52 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>私は自分の車の後部座席に走行中乗ったことが無いので分からないのですが、
>少なくとも前席については、固くて不満を感じたことはありません。
>人それぞれなんでしょうけどねー。(笑)

私は硬めが好きなのでおもいっきりローダウンでなければ許容範囲だと思います。私の地元・某国産の王冠のヘニャサスで何度怖い目にあったことか・・・。（ブレーキも全く効かないので、たま～に乗ると信号停止でも急ブレーキです）

感じるのですが北米・仏で売れてる日本車はサス・ボディがヘタレで、ドイツで売れてるメーカはしっかりした脚・ボディをしてますね。
直線クルージングor石畳：無制限アウトバーンといった感じでしょうか？　挙母・青山：広島・横浜（現・銀座）と言いましょうか・・・。

>とりあえず、最近ガタが見つかったので、Frアッパーアームとロアアーム
>ボールジョイントの交換を計画しております。

もしアッパーアーム購入前でしたら、ザウバーさんはローダウンもしてることなのでスポーツ用のものにすると良いのではないでしょうか。私は壊れたときはまだスポーツにする予定ではなかったのでノーマルがついてます。(×_×;)

ただし、Ｆｅｂｉ（ＢＩＬＳＴＥＩＮ）のＯＥＭ品は買ってはダメですよ。リストに間違いがあってスポーツを注文しても標準品を供給してきます。（少なくとも去年の１０月までは間違ってました、さすがドイツ）

Re:アッパーアーム

ザウバー - 04/9/4(土) 23:10 -


	引用なし

	パスワード

>もしアッパーアーム購入前でしたら、ザウバーさんはローダウンもしてる
>ことなのでスポーツ用のものにすると良いのではないでしょうか。
>ただし、Ｆｅｂｉ（ＢＩＬＳＴＥＩＮ）のＯＥＭ品は買ってはダメですよ。

アッパーアームにノーマルとスポーツがあるのですか？？
それは純正品なのでしょうか？
例えばC280 SPORTS LINEのものとか...でしょうか。
とりあえず、純正ノーマルは見積もり依頼中です。

Re:アッパーアーム

pooh - 04/9/5(日) 7:38 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>アッパーアームにノーマルとスポーツがあるのですか？？
>それは純正品なのでしょうか？
>例えばC280 SPORTS LINEのものとか...でしょうか。

私も何が違うのかよくわからないのですが、エンジンとかに関係なくスポーツにだけは別の部品番号が設定されています。エスプリには標準品が指定されているので強化型ではないかと思います。

今は時間がないので夜にでも調べて部品番号出しますね。もちろん純正です。

Re:アッパーアーム

のぶなが - 04/9/5(日) 14:24 -


	引用なし

	パスワード

プゥさん。ザゥバーさん。私もアッパーアームとやらフロント足回りOH時に交換しました。ゴムブッシュと一体？なので止むを得ずですかね！？WDBで始まる車体番号から確認するらしいですが実際は部品に番号がないかも知れずその？確認ができませんでした。もう一度タイヤを外した時にでも確認しましょう。

Re:アッパーアーム

ザウバー - 04/9/5(日) 15:20 -


	引用なし

	パスワード

poohさん、のぶながさん、ありがとうございます。
アッパーアームのブッシュが問題なんだと思いますが、
のぶながさんのおっしゃるように一体物なので、
アッセンで交換するしかないみたいですね。(>_<)

poohさん推奨のスポーツの品番がわかりましたら、
こちらも問い合わせて見ます。

Re:アッパーアーム

pooh - 04/9/5(日) 15:44 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>poohさん、のぶながさん、ありがとうございます。
>アッパーアームのブッシュが問題なんだと思いますが、
>のぶながさんのおっしゃるように一体物なので、
>アッセンで交換するしかないみたいですね。(>_<)
>
>poohさん推奨のスポーツの品番がわかりましたら、
>こちらも問い合わせて見ます。

このアームは劣化箇所が２点ありますが残念ながらアッセンしか供給されていないです。

ノーマル　　　　　　　　　スポーツ　　
L　202 330 48 07　　　　210 330 87 07
R　202 330 49 07　　　　210 330 88 07

この際、２０２品番とか２１０品番は気にしないでくださいね。２０８品番まで含めて頻繁にリプレイスかかっていますので。

スポーツはディーラで３万円超えますが、ＳＰＥＥＤＪＡＰＡＮで１.８万円くらいだと思います。ノーマルよりは３割くらいは高いのでしょうか。

あと、のぶながさんのパーツ入荷がこんなに遅いのは何となく釈然としませんね～。思うにＳＰＥＥＤＪＡＰＡＮでも在庫持ってそうですし、直輸入かければ１～２週間で普通は入りますもんね。

Re:アッパーアーム

のぶなが - 04/9/5(日) 18:32 -


	引用なし

	パスワード

プゥさん。私の車種でリアのショック在庫が国内にありそうですか？ビルシュタインですが。ショップの担当の方からはお詫びの電話があったりして強く苦情を言えません（笑）国内に在庫なしと言われてましたが、幅広く確認されていないかも知れませんね！？(>_<)

Re:アッパーアーム

pooh - 04/9/5(日) 18:51 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>プゥさん。私の車種でリアのショック在庫が国内にありそうですか？ビルシュタインですが。ショップの担当の方からはお詫びの電話があったりして強く苦情を言えません（笑）国内に在庫なしと言われてましたが、幅広く確認されていないかも知れませんね！？(>_<)

ＳＰＥＥＤＪＡＰＡＮに確認されては如何ですか？　２日以内に返事もらえますよ。あれば即日発送してくれるので３日目には手に出来ます。

また、ドイツＳＰＥＥＤに問い合わせてもいいのではないでしょうか？　ＩＰＳに聞くのもいいかもしれません。どちらも在庫さえあれば、早ければ１週間で入手可能です。
特にドイツは向こうにとっては国内なので、在庫無くてもすぐに調達してくれますよ。その上国内で買うよりも安いので郵送料も吸収出来ることがあります。

確かにスポーツサスはたくさん売れたわけではないので、通常ルートでは在庫を持っていない可能性がありますね。いずれにせよ、正規ルートは買う気がなくなるほど高いです。

Re:アッパーアーム

のぶなが - 04/9/5(日) 20:11 -


	引用なし

	パスワード

プゥさん。そうですか、自分でもネットでweb、電話番号探して在庫の確認してみようと思います。有難うございました。在庫あらばショップの面子考えながら相談してみます。確かにショップは直貿していない様子です。私のショップからの見積もり書にはリア・ショック1.8万円／本になっていますが高いですか？

Re:アッパーアーム

のぶなが - 04/9/5(日) 20:39 -


	引用なし

	パスワード

プゥさん。書き忘れました。私のリアはショック交換は依頼していますがW202の場合シムはコイルと対の部品？コイルの受け座？みたいなものですよね、車高寸法調整は具体的にはいくつもの寸法のシムを用意してセットしてみて決めるものですか？あるいは予め実測した値をもとにシム寸法を選ぶのでしょうか？雑誌では（笑）加工している？様にも受け取れます。いずれにせよ明日、車高の件とリアサスの件でショップに確認するつもりですが・・ご存じとあらば事前アドバイス願えれば幸いですね。

Re:アッパーアーム

のぶなが - 04/9/5(日) 21:00 -


	引用なし

	パスワード

ザウバーさん。今気がつきましたが（笑）ブロントが63cmはかなりギリギリですね？フロントタイヤは、ドンドンとなった時ハウスに当たりませんか？話は変わりますがガソリンスタンドでリアにノーマルタイヤですがスペーサ（25mm）入れた赤のW202を初めて見ました。すっかり雰囲気が変わっています（笑）なかなかでした。さりげないもっとも安価なドレスアップだと思いましたね。今回スペーサが何故雑誌によく出ているのか初めて知りました（笑）

Re:アッパーアーム

ザウバー - 04/9/5(日) 22:10 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>ザウバーさん。今気がつきましたが（笑）ブロントが63cmはかなりギリギリですね？フロントタイヤは、ドンドンとなった時ハウスに当たりませんか？話は変わりますがガソリンスタンドでリアにノーマルタイヤですがスペーサ（25mm）入れた赤のW202を初めて見ました。すっかり雰囲気が変わっています（笑）なかなかでした。さりげないもっとも安価なドレスアップだと思いましたね。今回スペーサが何故雑誌によく出ているのか初めて知りました（笑）

私のホイールはオフセットが40mmと大きいので(7.5Jx17)大丈夫です。
また、ホイールのバンプ特性は弧を描くので、サスが撓むと中に入り込んでいくため、
仮にツライチでも意外と接触しないのだと思います。

W202のリアタイヤはフロントに比べてかなり奥に入っていますよね。
見た目だけで言うと、リアのみ15～25mm程度のスペーサーを入れると
丁度良い感じですね。(あくまでも見た目の話ですが。)
私はリアに15mmかましてますが、本当はオフセット25mmのホイールが欲しいです。

Re:アッパーアーム

のぶなが

- 04/9/6(月) 10:08 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>
>私のホイールはオフセットが40mmと大きいので(7.5Jx17)大丈夫です。
>また、ホイールのバンプ特性は弧を描くので、サスが撓むと中に入り込んでいくため、
>仮にツライチでも意外と接触しないのだと思います。
>
はぁ・・・接触しないわけですね、、当たり前ですよね。私の甥っ子のN社の
エルグランドとかは、あたってタイヤが減り、あわてて治しておりました(笑）
またエアサスなんか取り付けたらしく、これも故障、、ちょっと素人的でしたが、、お聞きしたしだいです。
(笑）すいません。

>W202のリアタイヤはフロントに比べてかなり奥に入っていますよね。
>見た目だけで言うと、リアのみ15～25mm程度のスペーサーを入れると
>丁度良い感じですね。(あくまでも見た目の話ですが。)
>私はリアに15mmかましてますが、本当はオフセット25mmのホイールが欲しいです。

またまた、、このオフセットとかという数値、、どーもピンときません(笑）
むかし、足回りを勉強して、今の複雑な足まわりにはない、キングピン角とか
が頭の隅にあって、ホイールを入れ替えるときによく使われたり、無視しては駄目なことは知っていましたが、、お店任せ(笑）
ちゃんと正確に勉強しておかねばなるまい(笑）

バンブ特性？、、、これもわかりません(笑）またお時間がありますれば、オフセットとあわせて正確に覚えたいものです！

ありがとうございました。

Re:よろしくです！

のぶなが

- 04/9/6(月) 10:35 -


	引用なし

	パスワード

▼ザウバーさん：
>初めまして。
>ザウバーと申します。
>96のC220に乗っております。宜しくお願いします。(^^)
>

ザウバーさんのHPをただいま拝見させていただきました。
あまりにも詳しいので、、目、パチクリものです(笑）驚きました、、、ここまで来ますと、
私は、つてゆけません(笑）すばらしいです。

スピードジャパンとかも週末に知ったほどです(笑）
江戸川にあったとか、、今は佃ですか、、会社から近いですね、、いやいやこの掲示板のwebマスターさんのSUIさんなら、目と鼻の先だと思います？

いろいろ教えられることが、多々あり、週末はパニックでした。(笑）
お気に入りに追加させていただきました。