Ｗ２０２掲示板

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はじめまして Ryotamame 07/11/13(火) 21:44

Re:はじめまして 北摂人 07/11/13(火) 22:16

Re:はじめまして Ryotamame 07/11/13(火) 22:32

Re:はじめまして 北摂人 07/11/13(火) 23:05

Re:はじめまして Ryotamame 07/11/14(水) 7:47

Re:はじめまして つぐ 07/11/14(水) 0:52

Re:はじめまして Ryotamame 07/11/14(水) 7:55

Re:はじめまして ガリ 07/11/16(金) 22:07

Re:はじめまして Ryotamame 07/11/17(土) 12:07

Re:はじめまして ﾛﾘﾝｻﾞ022 07/11/17(土) 10:01

Re:はじめまして Ryotamame 07/11/17(土) 12:14

Re:はじめまして ガリ 07/11/17(土) 15:23

Re:はじめまして Ryotamame 07/12/6(木) 20:28

Re:はじめまして ガリ 07/12/6(木) 23:05

[投稿者削除]

Re:はじめまして pooh 07/12/6(木) 23:39

Re:はじめまして 通行人 07/12/6(木) 23:49

Re:はじめまして pooh 07/12/6(木) 23:57

Re:はじめまして Ryotamame 07/12/6(木) 23:53

Re:はじめまして pooh 07/12/7(金) 0:03

Re:はじめまして 通行人 07/12/7(金) 0:15

Re:はじめまして Ryotamame 07/12/7(金) 0:01

Re:はじめまして 通行人 07/12/7(金) 0:05

Re:はじめまして Ryotamame 07/12/7(金) 0:08

はじめまして

Ryotamame

- 07/11/13(火) 21:44 -


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	パスワード

先程、会員登録させて頂きましたRyotamameと申します。よろしくお願いします。 9月に240Tを購入しました。走行29,000kmのワンオーナーカーということで9年落ちとしては程度が良いと思い購入しました。今まで国産ばかりで戸惑う点も多々あるのですが、実は原因が特定できない不具合があって皆様のお力をお借りしたいと思います。速度100kmを超えたあたりからステアリングに振動を感じます。速度が上がるにつれ強くなっていきます。最初はホイールバランスの問題かと思いバランスを取り直しましたが改善されず、前オーナーが点検整備を受けていたヤナセ系ディーラーで下回りを重点的に見てもらいましたが問題なしとのことでした。このようなご経験のある方がいらっしゃいますでしょうか？解決の糸口を見つけられれば幸いです。よろしくお願いいたします。

Re:はじめまして

北摂人

- 07/11/13(火) 22:16 -


	引用なし

	パスワード

▼Ryotamameさん：
はじめまして　私は、９８’Ｃ２４０セダンです。
>速度100kmを超えたあたりからステアリングに振動を感じます。
このあたりは、タイヤバランス、ホイールセンタのアライメント、フロントハブベアリングのガタ、あるいは破損（破損していれば時々音がするはず）

私の場合、ベアリングは大丈夫でしたので、ホイールを奮発した結果、振動が止まった次第です。。

どちらにしても、車がノーマルでいれる時間はわずか（多分我慢できないのでは？？）ですので、ハブベアリングのガタを確認してもらって、ホイールを物色するのが肉体的にも、精神的にも満足するのでは？？

車という坂を転がり落ちる感触を楽しんでみてください。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/11/13(火) 22:32 -


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早速のご回答ありがとうございます。

バランスは2回程診てもらっています。
現在履いているホイールはW211の純正16インチなんですが、ディーラーでは問題ないといっています。

私もハブベアリングは疑っていたのですが、ディーラーでは問題ないとの見解なんです。

エンジンは至って快調なんですが、参ってます...。

Re:はじめまして

北摂人

- 07/11/13(火) 23:05 -

引用なし

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～添付ファイル～

・名前	： P41301071.jpg
・サイズ	： 17.1KB

▼Ryotamameさん：
>早速のご回答ありがとうございます。
>
>バランスは2回程診てもらっています。
>現在履いているホイールはW211の純正16インチなんですが、ディーラーでは問題ないといっています。

再度レスです。私も、同じホイールで同じ体験をして、○○Ｓのホイールになりました。見かけはカッコいいのですが、狙っている加工精度の差ではないかと思います。（ホイール単体では、問題はありませんでしたよ）

添付画像

【P41301071.jpg : 17.1KB】

Re:はじめまして

つぐ - 07/11/14(水) 0:52 -


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もしハンドルだけの振動だけでしたら、お決まりのステアリングダンパー、タイロッド、ロアアームブッシュなどのステアリングまわりではないでしょうか？　

私も８０ｋｍ/ｈくらいからの振動は経験しましたがタイヤ替えたら治まりました
（タイヤかホイールバランスかは不明）
そのときはハンドルというよりもクルマが振動してる感じでした。

あとはブレーキローターが原因でも振動が起こることがあるらしいです。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/11/14(水) 7:47 -


	引用なし

	パスワード

北摂人さん、アドバイスありがとうございます。なかなかきまってますね！もう一度下回りの点検に出したいと思います。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/11/14(水) 7:55 -


	引用なし

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つぐさん、アドバイスありがとうございます。

>もしハンドルだけの振動だけでしたら、お決まりのステアリングダンパー、タイロッド、ロアアームブッシュなどのステアリングまわりではないでしょうか？　

ステアリングダンパーは先日交換しましたが、改善されませんでした。
ジャッキアップした際、タイヤを切ってみるとタイロッドあたりからコキンという音がしたのが気になります。

>私も８０ｋｍ/ｈくらいからの振動は経験しましたがタイヤ替えたら治まりました
>（タイヤかホイールバランスかは不明）

タイヤは替えたばっかりでミシュランのパイロットプライマシーです。

もう一度フロントの下回りを徹底的に診てもらうことにします。

Re:はじめまして

ガリ

- 07/11/16(金) 22:07 -


	引用なし

	パスワード

▼つぐさん：
>もしハンドルだけの振動だけでしたら、お決まりのステアリングダンパー、タイロッド、ロアアームブッシュなどのステアリングまわりではないでしょうか？　
>
>私も８０ｋｍ/ｈくらいからの振動は経験しましたがタイヤ替えたら治まりました
>（タイヤかホイールバランスかは不明）
>そのときはハンドルというよりもクルマが振動してる感じでした。
>
>あとはブレーキローターが原因でも振動が起こることがあるらしいです。

ホイールバランスは２回見てもらったのでＯＫ！と考えると
問題がそこから先に進めなくなるパターンもあります。
それは、ホイールバランスは車から外して測定します。だからｇｏｏｄなんです。
仮にホイールバランスが良くて足回りのアライメントが良かったら
問題は無いと思われがちですね、では他に問題はないのでしょうか？
考えられるのはタイヤがハブに取り付けられている状態に
問題はありませんか？ハブのセンターとホイールのセンターがずれて
いませんか？念のためにハブリングを装着してみませんか？
または、一番単純な事で、ハブボルトとホイールの接触面はきちんと
していますか？ここのアタリが悪いとボルトを締めてもハブのセンターに
タイヤのセンターを導くことが出来ません。

ホイールバランスを取るときは車からは外さずに測定する
オン・ザ・カー式のバランサーもありますよ。

Re:はじめまして

ﾛﾘﾝｻﾞ022 - 07/11/17(土) 10:01 -


	引用なし

	パスワード

僕も同じ症状になった事あります。
わだちでふらついたり、高速で振動したり
タイヤを新品に替えたら治りました(*^_^*)フロントのタイヤ替えてわだちのふらつき、リアタイヤ替えて振動がなくなりました。
リアはサイドに膨らみが、フロントは外したタイヤの裏をみてびっくり、ショルダー部２０～３０㎝くらいにわたって膨らんでました...... (￣□￣;)
タイヤは古くないですか？
溝があってもヒビが入ってると、中のワイヤーが切れている場合がありますよ、縁石に乗り上げた時などもワイヤーが切れる事あります。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/11/17(土) 12:07 -


	引用なし

	パスワード

ガリさん、アドバイスありがとうございます。

ハブ径は、メルセデス純正の66.6mmだと思うのですが
これにハブリングをつけることができるのでしょうか？

オン・ザ・カーのバランス取りは試してみたいですね。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/11/17(土) 12:14 -


	引用なし

	パスワード

ﾛﾘﾝｻﾞ022さん、ありがとうございます。

タイヤは新品で、走行2,500kmです。
高速走行時に振動が出たため1度バランスを取り直しました。
改善されなかったので、他に原因があると思いディーラーに出しましたが
タイヤのバランスだということで取り直し、他には問題なしと言われたんです。

絶対に原因があるはずですので、今度はメカニック同乗で試走したいと考えています。

Re:はじめまして

ガリ

- 07/11/17(土) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

▼Ryotamameさん：
>ﾛﾘﾝｻﾞ022さん、ありがとうございます。
>
>タイヤは新品で、走行2,500kmです。
>高速走行時に振動が出たため1度バランスを取り直しました。
>改善されなかったので、他に原因があると思いディーラーに出しましたが
>タイヤのバランスだということで取り直し、他には問題なしと言われたんです。
>
>絶対に原因があるはずですので、今度はメカニック同乗で試走したいと考えています。

そうですね、メカニック同乗で徹底的に納得がいくまでやると
いいですね。折角、高速安定性のよいメルセデスに乗っているのですから。

私の投稿に少し付け加えると、どうして「ホイールバランス」呼ぶのでしょう？
タイヤのバランスなら「タイヤバランス」と呼ぶはずなんですが、
それは昔のクルマはスポークホイールでしたね、あれはハブとリムを
細いスポークで繋いでいます。スポークの張り具合でハブとリムの
円周方向、軸方向の芯出しをしてバランスを取ってます。
この作業自体を「ホイールバランス」と呼んでいたらしいです。
ホイールバランスとは厳密にはホイールのバランスです。
現在ではそこにタイヤがついて、いっぺんにバランスを取っています。

ふざけた話ですが、ホイールバランサーで正八角形のタイヤを付けて
バランスを取ろうとしたら、たぶんちゃんと取れるはずです。
このタイヤを車両につけたらどうなるかは判りますね。
「ホイールバランスはＯＫ！」ってのはこんな盲点もあります。
ホイールバランサーはタイヤの変形については判断できないのです。
ホイールのリムとタイヤのビートが外周にわたってほんの少し
ずれていたり、急制動でタイヤの一部だけ減ってしまったり、
極端な話、長時間駐車して底辺が変形したまま、高速にのると
ハンドルがとられたりする可能性のありますね。

とにかく早く良くなるといいですね。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/12/6(木) 20:28 -


	引用なし

	パスワード

ディーラーに入庫し、次のような結論を出されました。ホイールの幅に対してタイヤの幅が狭いため、本来なら路面からの振動をサイド部分で吸収しているところが、タイヤが常に踏ん張っている状態になってしまっているので路面の凹凸がそのまま伝わってきてしまっている。それが高速になればなるほど連続した振動として現れ、手を痺れさせてしまうようなことになっていたようです。では、仮にタイヤを太くすれば解決できるものかと尋ねたところ、これ以上バネ下の重量を増やすことはデメリットのほうが大きく、あっさりとやめるべきといわれてしまいました。　現在、履いているホイールは、W２１１純正の16インチ7.5Jでタイヤはミシュランパイロットプライマシー205/55です。このタイヤの適合リム範囲であって、思い切り引っ張って付けている訳ではありません。ディーラーの答えは、なにか釈然としません。納得がいかないのでミシュランに問い合わせたところ、リム幅は適合範囲内であるので問題は無い。今までにこのようなことは聞いたことが無い。念のためもう一度販売店で点検してみてください。ということでした。納車以来3ケ月の間に、エンジンがかからなくなる（スタターのギアを押し上げるピンのグリース切れ）燃料ポンプからの燃料漏れ今回の振動など相次ぎ、落ち着いてクルマに乗ったことが無いです。かなり凹んでます。

Re:はじめまして

ガリ

- 07/12/6(木) 23:05 -


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	パスワード

ディーラーからの回答がイマイチ、的を得てなく釈然としないですね。

ただ、２０５－５５を７．５Jというと若干引張り気味であるような
気がしないでもなです。
扁平率の低いタイヤは以下の理由で路面からのキックバックを
受けやすい傾向にあります、参考までにどうぞ！
症状が該当していないなら右から左に受け流してください。

たしかワンダリングって言ったかな？ハンドルが左右にとられ
どこに行くのか？判らないからそんなネーミングなのか？

轍はトレッドの広い大型車によって作られている場合が多く
普通車とはトレッドが合わず、左は轍の凹みに合うのに
右は轍から出てフラットな路面に接地してる場合がありますね。
この場合は左右のタイヤ接地中心が異なるため
キングピンオフセット（キャンバー角を決める軸みたいなもん）が
左右で違ってしまい、キングピン軸を中心としたモーメントの大きい方に
ハンドルが取られてしまいます。これはブレーキをかけると
出やすいのですが、それとは違がっていたらすみません。　
　　
燃料ポンプ交換、燃料ホース交換、ヘッドライト不当、オイル漏れ
オートマシフトぐらぐら等、私は納車１ヶ月出ました。
かなり凹みましたが、一通りやると治まり快適が待ってます。
「メルセデスは壊れてなんぼ」ぐらいの気持ちでいた方が気が楽になります。

[投稿者削除]

- -


	引用なし

	パスワード

この書き込みは投稿者によって削除されました。（07/12/6(木) 23:49）

Re:はじめまして

pooh - 07/12/6(木) 23:39 -


	引用なし

	パスワード

▼通行人さん：
いつも親切な内容のカキコが多いんですが、なんだか表現にトゲがあるように感じるのは私だけでしょうか・・・？

せっかく的を射たことを書かれているので、もう少し柔らかく表現してくれると温かいアドバイスとなって良いように思いますが・・・。

PS　私は堅いことを書きがちなので、柔らかくしようと思ってやったことをどこぞやの裏掲示板で “ふざけやがって” とやり玉に挙げられたこともありますが。(^^ゞ

Re:はじめまして

通行人 - 07/12/6(木) 23:49 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：
やはりっ
なので消しておきます。
活字にすると柔らかさに欠けます。難しいです。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/12/6(木) 23:53 -


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	パスワード

▼通行人さん：

なかなか手厳しいですね。

もちろん低年式の中古車を購入した訳ですから、ある程度メンテナンスは覚悟していました。
ただ、エンジンスターターの問題は納車当日、燃料漏れは2週間でのことで、
納車前整備でわからなかったのかなディーラーさんと感じました。

ちょっと凹みませんか？どうでしょう？

Re:はじめまして

pooh - 07/12/6(木) 23:57 -


	引用なし

	パスワード

▼通行人さん：
>やはりっ
>なので消しておきます。
>活字にすると柔らかさに欠けます。難しいです。

いえいえ、内容的には私も賛同する部分が多いどころか、ときにスカッとする時もありますから消さないでやらかい書き方をしてくれるといいなぁ～ってくらいのお願いです。

気を悪くなさらないでくださいね。(^^ゞ

紙文書ではビジネス的表現が好まれますが、メールやBBSでは口語調のほうが当たりが柔らかいというかトゲが隠れる傾向があるように感じます。

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/12/7(金) 0:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ガリさん：

いつもご親切なアドバイスありがとうございます。

轍に取られるのではなく、ステアリングがまるでマッサージ器の
バイブレーションのような状態になるんです。

納車時に付いていたノーマルのホイールとタイヤでは症状が出ないので
ディーラーさんはタイヤとホイールのマッチングが悪いと判断したようです。
ミシュランはもう一度販売店に預けるように言っているので何か解決策があるのかもしれません。

Re:はじめまして

pooh - 07/12/7(金) 0:03 -


	引用なし

	パスワード

▼Ryotamameさん：
>ただ、エンジンスターターの問題は納車当日、燃料漏れは2週間でのことで、
>納車前整備でわからなかったのかなディーラーさんと感じました。

スターターは前ぶれなく発生するようですし、燃料漏れも前整備しようにも経年だけでは全く症状が現れない場合があるので、そこまで納車整備しようか経営的側面からみると迷うかと思います・・・。

いずれも定番故障ですし、故障としては傷が浅い方なのでこんなもんかと思うと良いように感じます。(^^ゞ

MBは完全な消耗品は安く設定されているので輸入車としては整備費かさまない方かもしれません。
最たる例としてはフロントウィンドウなども国産よりもかなり安い（Sクラスは除く）です、高速走行が多い本国では消耗品に近い扱いのようです。

Re:はじめまして

通行人 - 07/12/7(金) 0:05 -


	引用なし

	パスワード

▼Ryotamameさん：
>▼ガリさん：
>
>いつもご親切なアドバイスありがとうございます。
>
>轍に取られるのではなく、ステアリングがまるでマッサージ器の
>バイブレーションのような状態になるんです。
>
>納車時に付いていたノーマルのホイールとタイヤでは症状が出ないので
>ディーラーさんはタイヤとホイールのマッチングが悪いと判断したようです。
>ミシュランはもう一度販売店に預けるように言っているので何か解決策があるのかもしれません。
211のホイールは変換ボルト使用していますか？

Re:はじめまして

Ryotamame

- 07/12/7(金) 0:08 -


	引用なし

	パスワード

▼通行人さん：

17HEX14R-M12を使用しています。

Re:はじめまして

通行人 - 07/12/7(金) 0:15 -


	引用なし

	パスワード

▼Ryotamameさん：
>▼通行人さん：
>
>なかなか手厳しいですね。
>
>もちろん低年式の中古車を購入した訳ですから、ある程度メンテナンスは覚悟していました。
>ただ、エンジンスターターの問題は納車当日、燃料漏れは2週間でのことで、
>納車前整備でわからなかったのかなディーラーさんと感じました。
>
>ちょっと凹みませんか？どうでしょう？
年式から言ったらゴム類劣化の始まって3年は経過しているので
燃料系は購入店もそこまで整備して渡すかちと考えますね

poohさんのおっしゃるとおり経営的に考えると…ですね
燃料パイプは給油口付近で太いの含め3本と
車体中央にも何本かあります。
全部交換していなければ他の部分が近いうちお漏らしします。

手厳しいというか輸入中古車の基本ラインかと私の中で思っております。

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