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w202による旅、ドライブ編 のぶなが 04/6/30(水) 17:30

東京ーソウルー東京 のぶなが 04/6/30(水) 17:50

ECO／ＲＵＮ　報告 yasyas 04/7/2(金) 10:09

Re:ECO／ＲＵＮ　報告 のぶなが 04/7/2(金) 10:35

Re:ECO／ＲＵＮ　報告 のぶなが 04/7/2(金) 10:46

Re:ECO／ＲＵＮ　報告 yasyas 04/7/2(金) 12:00

Re:瀬戸内海 のぶなが 04/7/2(金) 13:21

Re:瀬戸内海 yasyas 04/7/2(金) 14:58

あさり丼！ のぶなが 04/7/2(金) 15:20

憧れの六甲山へ行きました。 のぶなが 04/7/2(金) 18:25

鳥取～蒜山高原 yasyas 04/7/6(火) 17:25

Re:鳥取～蒜山高原 のぶなが 04/7/12(月) 9:29

Re:鳥取～蒜山高原 yasyas 04/7/12(月) 13:07

ミュンヘンーティミショアラ のぶなが 04/7/12(月) 14:16

Re:ミュンヘンーティミショアラ yasyas 04/7/12(月) 15:00

Re:ミュンヘンーティミショアラ のぶなが 04/7/12(月) 15:48

Re:ミュンヘンーティミショアラ yasyas 04/7/12(月) 17:07

ドイツのアウトバーンSAのトイレ のぶなが 04/7/12(月) 17:38

Re:ドイツのアウトバーンSAのトイレ yasyas 04/7/12(月) 18:11

ドイツアウトバーンのSA のぶなが 04/7/12(月) 18:30

東欧のぶなが 04/7/13(火) 17:08

欧州のぶなが 04/7/13(火) 17:29

予定した佐渡へは行けなかった！ のぶなが 04/7/20(火) 15:35

変わったところで・・・ のぶなが 04/7/20(火) 16:56

Re:変わったところで・・・ yasyas 04/7/20(火) 17:51

Re:変わったところで・・・ のぶなが 04/7/20(火) 18:05

Re:変わったところで・・・ yasyas 04/7/20(火) 18:43

Re:変わったところで・・・ のぶなが 04/7/20(火) 19:02

JAF のぶなが 04/7/26(月) 11:02

Re:JAF yasyas 04/7/26(月) 13:49

Re:JAF のぶなが 04/7/26(月) 14:11

Re:JAF のぶなが 04/7/28(水) 11:25

Re:JAF yasyas 04/7/28(水) 12:49

高齢のドライバー のぶなが 04/7/28(水) 13:12

逆走、、やはりね（笑） のぶなが 04/7/29(木) 13:30

Re:欧州 のぶなが 04/9/8(水) 10:24

Re:東欧 のぶなが 04/9/8(水) 10:20

Re:東欧 pooh 04/9/8(水) 12:29

Re:東欧 のぶなが 04/9/8(水) 12:39

Re:ミュンヘンーティミショアラ のぶなが 04/9/3(金) 14:27

Re:ミュンヘンーティミショアラ SUI 04/9/3(金) 17:08

Re:ミュンヘンーティミショアラ のぶなが 04/9/3(金) 17:31

Re:ミュンヘンーティミショアラ SUI 04/9/3(金) 17:58

Re:ミュンヘンーティミショアラ のぶなが 04/9/3(金) 18:10

Re:ミュンヘンーティミショアラ のぶなが 04/9/3(金) 14:24

Re:ミュンヘンーティミショアラ のぶなが 04/9/3(金) 14:19

w202による旅、ドライブ編

のぶなが

- 04/6/30(水) 17:30 -


	引用なし

	パスワード

ここへは、車での旅、ドライブに関することを書いて行きましょう！

東京ーソウルー東京

のぶなが

- 04/6/30(水) 17:50 -


	引用なし

	パスワード

あなたは馬鹿ですか？と問われそうですが・・・
一番の長距離走破からレポートいたします。
東京ー下関（関釜フェリー）ー釜山ーソウルー釜山（釜関フェリー）ー下関ー鳥取ー東京
のルートです。
東京からまず、下関へ向かいました。まず税関へ入る前に指定されたGSで立会いのもとに
完璧な洗車（土を落とす？）が義務付けられております。その後、税関です。車内は入念に調べられます。
車の外もです、、上から下から・・・・パスしますと、フロントウィンドーに”一時輸入（輸出）”
のステッカーが貼られます。

釜山へ翌朝、入港。ここからの税関が大変です。タイヤはスペア含めすべて取り外しレントゲンで
内部のチェックが行われます。
ダッシュボード、ドアの内張りは半分、はがされます。はがれないところは、胃カメラみたいな
内視鏡でのチェックとなります、、乗用車は、うんざりするほど二時間ほど立ち合わされます。
さぁ上陸です。
東京ー下関は片道１１００ｋｍ、なんだかんだで往復、５日間、５０００ｋｍの走破となりました。
韓国の高速道路での各パーキングでは、人が集まってきました。珍しい漢字のナンバープレート
ですから（笑）
いやいや疲れました。二度と行きたくないです！（笑）

ECO／ＲＵＮ　報告

yasyas - 04/7/2(金) 10:09 -


	引用なし

	パスワード

のぶながさんの、東京～ソウル　5,000kmには恐れいります。私の年間走行距離より
多いです（笑）　

４月に高松に用事があり、たまたま満タン後だったためエコランに挑戦しました。
90％高速使用で、制限速度を守り不要なアクセル操作は極力避け、常に燃費を
意識して走ったところ、233kmを　17Lで走り　13.7km/L　を記録しました。
四国の高速は車が少なく、場合によっては前後に全く車がいないってことも
珍しくありません、関東では考えられないでしょうが（笑）
もう少し頑張れば　14km？これなら満タンで東京まで行ける計算です。
　
いつもは片道　3.3kmの通勤メインに市内チョロチョロで　8km前後。滋賀と鳥取に
高速で普通に往復（600km）して、11km台後半です。2200ccでは満足のいく値です。
のぶながさんの5,000km　C280での燃費が知りたいです。

Re:ECO／ＲＵＮ　報告

のぶなが

- 04/7/2(金) 10:35 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
私の都内、夏のチョコチョコでの燃費は６ｋｍ/L前後ですね、冬季はエアコンなしでですが、、７ｋｍぐらいです。

冬場の話ですが常磐高速道路、（yasyasさんはご存知と思いますが）首都圏近辺では一番車が少ない高速道路、、ここで三郷ーいわき間での話しですが１１ｋｍ/Lです。
東名での東京ー名古屋は良くて１０ｋｍですね、、ちょっとODをキャンセルしたり、あおったりしますとたちまち７ｋｍ前後になってしまいます。エオコランですか、、どーいった走りになるのでしょうか？坂道になれば、アクセルを軽～く踏むとか、ATに任せず、シフトダウン、アップを行うのでしょうか？（笑）難しいでしょうね？

滋賀ですか、、もしまた行かれましたら、季節がよければ是非、安土桃山城跡へ登山？（笑）ください。（片道４０分）無料駐車場があり、なかなかです！お勧めですね！近くに資料館もありましたね。（のぶなが、ゆかりの地（笑））

さて・・・
一度行ったことのある、愛知県伊良子の岬へ行きました。
この半島の先端付近には、大きな植物園があって、庭は花花花で大変なものでした。
いくらか南国風でした。
大きな駐車場も完備されており最高です。

半島の海岸には、釣りバカ日誌の撮影舞台となった海岸があり、なかなかの景観！
帰りは蒲郡市内の、丘（低い山）にある、観音様へ行きました。この観音様は
注意してみていると、新幹線からも見える大きな観音様です。丘にそびえて見えるくらい
ですから、実物はけっこう大きな観音様です。
近辺での食事は蒲郡市内、海岸沿いに海がすぐそばという立地条件のイタリアン・
レストランがあります。テラスへはかもめが飛来し、優雅。パスタ類もおいしかった
ですね。

そこの観音様のある頂上の駐車場には、ヒルトップというコーヒーショップがあり、
ここからの三河湾の景観も、すばらしいものでしたね。お薦めです。

Re:ECO／ＲＵＮ　報告

のぶなが

- 04/7/2(金) 10:46 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
忘れました（笑）、、名神を経て、四国の愛媛への道のりは淡路大橋？瀬戸大橋のいずれを利用するのが賢いのでしょうか？もちろん道中の景観を含めてですが？遊びですので（笑）宜しくお願いいたします！

Re:ECO／ＲＵＮ　報告

yasyas - 04/7/2(金) 12:00 -


	引用なし

	パスワード

のぶながさん、携帯からの初投稿です。
うーん難しいですねぇ、距離は鳴門大橋の方が 50キロほど近いはずです。関西への高速バスは高松道ではなく、徳島道から鳴門大橋に入ります。たぶん時間のみを考慮したらこうなるのでしょう。遊び観光なら瀬戸大橋がお勧めかなぁ？
橋の実感はいろんな橋を通るので楽しめますし、橋の途中の与島というパーキングはなかなかいいですよ。ヘリによる遊覧ができます。ここは往路は瀬戸大橋、復路を鳴門大橋としましょう(笑)。明石海峡大橋を通して見る神戸方面もなかなかです。

Re:瀬戸内海

のぶなが

- 04/7/2(金) 13:21 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>のぶながさん、携帯からの初投稿です。

ご立派！（笑）なんなくクリアーですか？勝てません。私は四苦八苦しました（笑）

>関西への高速バスは高松道ではなく、徳島道から鳴門大橋に入ります。

高速バスルートは、観光重視なんでしょうね！？参考になります。
しかしW202で行かなかきゃーね！

たぶん時間のみを考慮したらこうなるのでしょう。遊び観光なら瀬戸大橋がお勧めかなぁ？
>橋の実感はいろんな橋を通るので楽しめますし、橋の途中の与島というパーキングはなかなかいいですよ。ヘリによる遊覧ができます。ここは往路は瀬戸大橋、復路を鳴門大橋としましょう(笑)。明石海峡大橋を通して見る神戸方面もなかなかです。

なるほど、、往復で換えれば、両方楽しめる訳ですね、、気がつきませんでした。

いつぞや、海ほたるで食事してトップへ上り、、年甲斐もなく一人、タイタニック
をやってきました。
房総でのゴルフの帰りでした。あのときは行きは湾岸経由、帰りは海ほたるでした。羽田への飛行機の離発着が夜空に生えましたね・・・あそこもお勧めですね。ありきたりですが・・・ああいった海のど真ん中にレストランなんかもありましたか？瀬戸内海、、

Re:瀬戸内海

yasyas - 04/7/2(金) 14:58 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>いつぞや、海ほたるで食事してトップへ上り、、年甲斐もなく一人、タイタニック
>をやってきました。

私は、海ほたるができたころ大阪から東京に転勤になりましたが、会社にバカな
後輩がいまして「海ほたるは川崎側から入って、また川崎側に戻ればタダだ」と
言い張るのです。そんなことしたら千葉側の人は怒るだろうと思いましたが
ある休みの早朝、行ってみましたね。海ほたるの駐車場に着くまでは、なるほど
お金は取られない。ぐるっと見物して、あさり丼を食べて、さあ帰ろうと思い
→川崎方面　の掲示に従い駐車場を出ようとすると、ありましたねぇ。無人の
料金徴収所！！　なんと4,000円（だったか）しっかり取られました。
考えてみればあたりまえで、そいつを信用したことを恥じました（笑）
なんと高い、あさり丼になったことか・・・。
それからは仕事で木更津に行くたびに、海ほたるに寄ってましたが、その度に
安く感じましたね、あさり丼（笑）。

下りの瀬戸大橋の四国に近い側にある最大の橋（下津井瀬戸大橋だったか？）
の与島というパーキングは、海ほたるより立派です。フィッシャーマンズワーク
とかいう名前がついていまして、観光船は出るは、ヘリコプターの遊覧は
あるはで。レストランも立派なものがありますよ。是非おいで下さい。
その節はご自慢のアメリカンスーパーサウンドをお聞かせいただきたいと思っています。

あさり丼！

のぶなが

- 04/7/2(金) 15:20 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：

あれは、、海底トンネルではなくて海底チューブだそうですね！？
あの工法なら、日本海、関釜ぐらいできそうですね、、そうなればドイツまで車だけで行けそうです！（ギョー！）

>>料金徴収所！！　なんと4,000円（だったか）しっかり取られました。

4000円です（値下げ後のお値段だと思いますけど）

>考えてみればあたりまえで、そいつを信用したことを恥じました（笑）
>なんと高い、あさり丼になったことか・・・。

（笑）いい後輩だと思いますけど、、！？浜こー先生が泣いて喜びますね！？

>それからは仕事で木更津に行くたびに、海ほたるに寄ってましたが、その度に
>安く感じましたね、あさり丼（笑）。

牛丼はありませんか？
>
>下りの瀬戸大橋の四国に近い側にある最大の橋（下津井瀬戸大橋だったか？）
>の与島というパーキングは、海ほたるより立派です。フィッシャーマンズワーク
>とかいう名前がついていまして、観光船は出るは、ヘリコプターの遊覧は
>あるはで。レストランも立派なものがありますよ。是非おいで下さい。

ほぉー！そりゃ最高ですね、、たぁーだ通過だけでは、、面白くないです。
豪華そうですね！

>その節はご自慢のアメリカンスーパーサウンドをお聞かせいただきたいと思っています。

ふぅ～！
はい！喜んで（笑）、、しかし、「う～ん！こりゃぁーいい。じゃぁせっしゃも！」
ってなっちゃいますね！？（笑）きっと。

憧れの六甲山へ行きました。

のぶなが

- 04/7/2(金) 18:25 -


	引用なし

	パスワード

東名、名神を乗り継ぎ、、六甲山へ。ホテルは、”ホテル・ド・マヤとか言いました。安くて、まずまずのホテル。おいしいワインがありました。
六甲からの山々の景観がたまらなかったですね。

翌日は有馬温泉、、いやあ・・・関西の奥座敷！なにもかも最高でした。ポン付けの携帯カーナビが安物で、役にたたなかったので感ナビとなりましたが、、なんとかなりました。

帰りは京都で高速をおり、京都観光、京料理を満喫して比叡山へ上り、琵琶湖へおりました。湖岸をぐるーっと北上、、長浜というところでは古い町を訪ねました。

北陸自動車道で米原へ抜け、、名神ー東名。
とにかく関東は山が無く、だだっぴろいだけ、反面、関西は、山あり谷あり、、それに神戸、大阪、京都、奈良となると、、ドライブ範囲はワイドで変化にとんで、名所も盛りだくさん。やはりドライブは関西に限りますね。

鳥取～蒜山高原

yasyas - 04/7/6(火) 17:25 -


	引用なし

	パスワード

先日仕事で鳥取市内に行くことになり、愛媛からは交通機関を調べましたがなかなか不便で
エイッ！と車で行きました。会社の車はナビがなくマイカーで・・・。

行きは松山道～瀬戸中央～山陽～播磨～中国　で津山ICまで、あとはR53です。
翌日の帰りは、20数年前に行ったことのある、蒜山高原を経由してみました。

鳥取からR9をずいぶん下りましたが、右手にきれいな梅を見ながら、の～んびりと。
まだ海水浴シーズンでないので車も空いており、快晴の日本海を満喫です。
ナビ頼りで途中から山道に。関金温泉方面より蒜山に入りました。
昔の印象はあまりなかったのですが、高原って爽快でほんとうにいいです。
洒落たホテルや、別荘風な建物がやけに似合うし。関東の軽井沢や那須高原とも
またひと味違う。文庫本いっぱい持って一週間ぐらいいたくなりましたね。
車ならではの寄り道です。電車ならせいぜい駅弁とカンビールがいいとこですから。

帰りは米子道の蒜山ICから中国道へ、あとは往路と同じ。次回は遊びで泊まりがけで
行きたいものです。

Re:鳥取～蒜山高原

のぶなが

- 04/7/12(月) 9:29 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
鳥取ですか、、私も海岸沿いのドライブ経験があります。海の幸がとってもおいしかった（笑）今年の3月は飛行機でしたが、やはり鳥取へ、あいにく例のカニはオフで食べられませんでしたね。
砂丘へは？（笑）

Re:鳥取～蒜山高原

yasyas - 04/7/12(月) 13:07 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>海の幸がとってもおいしかった（笑）

ですねえ、瀬戸内では味わえない味がたくさんあります。夏場の岩ガキは
最高ですよ。レモンだけをたっぷり絞って・・・。冷酒が進み過ぎます（笑）

>砂丘へは？（笑）

考えたのですが今回は止めました。夏場はダメです。日を遮るものがなく
過去にエライ目にあったことがあります（笑）

ミュンヘンーティミショアラ

のぶなが

- 04/7/12(月) 14:16 -


	引用なし

	パスワード

>ですねえ、瀬戸内では味わえない味がたくさんあります。夏場の岩ガキは
>最高ですよ。レモンだけをたっぷり絞って・・・。冷酒が進み過ぎます（笑）

やっぱ酒っすか！？（笑）岩ガキですか、、存じ上げませんでした、今度、トライ！いたします（笑）
>
>>砂丘へは？（笑）
>
>考えたのですが今回は止めました。夏場はダメです。日を遮るものがなく
>過去にエライ目にあったことがあります（笑）

（笑）、、こないだの私の鳥取の時は一面、雪で砂丘なのか畑なのか（笑）真っ白で！？？？

さて、、東欧です、、

まず、7月4日、成田からフランクフルト経由ーミュンヘンまでは飛行機。
だいたい12時間＋乗り継ぎ1時間＋1時間でミュンヘン着。
ミュンヘンから車でPassauというところまで行き、成田を出て約16時間。
ここで３泊。
ここはドナウ川など三つの河川が合流する静かな綺麗な町でした。

まず、このPassauからメルセデスのV220Dで・・・
高速に入り、一路真西へ向かいオーストリアへ入りました。そこから
北上し、CZECHO（チェコ）へ向かいました。国境にはパスポート・コントロールあり。
向かった場所はTabor。
一般道路には、これぞコールガール風のお嬢さん！がヒッチハイク？兼、
＊＊＊？の様でしたが、定かではありません。いい国です！？
のんびりですね。

Vの220D、、ディーゼルはとにかくパワフルです。ガソリンなら３リッタークラスの
低速のねばり並でしょうか、あまりディーゼルの経験のない私はとにかく驚きでした！
すばらしい！、足周りといい見直しましたね！すばらしかった。
国産のワンボックスじゃ、全く勝てないドライビング・フィールでしょうね。

ここから南下、再びオーストリアへ入り、スロベニア、、とんでもない
ところかと思いきや、以外に快適で驚き。ボーダーはパスポート・コントロールが
ありました。Rijekaというところのリゾート地のゴルフ場近く、大きな湖のほとりの
ホテル、、絶景かな！ここまでV220Dは全くトラブルなし！時々、１８０ｋｍは出て
いましたかな！

ここからまたまた北上、オーストリアのGrazまで行き、ここから西へ一般道。これを
使って一路、Hungaryへ・・・本来なら高速でVienna（ウィーン）経由で行きますが
ショートカットしました。これが大変でした。
ブダペスト着、、聞いたことはありましたが、、再びドナウ川と出会いました。綺麗です！
ここから南下、やっと高速。このあたりから、欧州車と日本車が混在、欧州車といっても
古いものばかり、なかには※トラバント車、、これが現役で何台も遭遇！光栄、幸運でした。

またまたルーマニアとの国境でパスポート・コントロール。”車で日本人”！は珍しいのでしょうか（笑）
しっかり、名前を点呼され車内を確認されました。
ここからがまたまた一般道、、ほとんど車が走らない、、全くの畑、まっ平らな大地を一般道なのに
１２０ｋｍからたまには１４０ｋｍ、、参りました！（笑）これを延々。

北米の大地の行けども行けども、のっぺらぼー道路の経験は幾度かありましたが、、ここはまた、格別
。アップダウンもほとんどなし！海のようでした、、へたをしたら地球のまるいのがわかるかも
知れません、、とーにかく、まったいら。

やっとやっと目的地、ティミショアラへ到着。乗ってるだけでも、うんざり（笑）
ティミショアラは例のチャウセスク、独裁政治、政権崩壊の発端となった民主化運動が
おきた町です。この民主化運動の中心となった教会の前も通りました。
町の郊外は、まだまだ馬車が活躍しています。貧しい国のようです。車は昔、昔、西側との
ライセンス生産された、ダッチャ？とかいう車種が多かったです。もちろん旧東ドイツ製の
※トラバントも現役、、ノロノロです（笑）かわいらしいですが・・・

帰りは、ティミショアラからviennaへとび、フランク経由成田。７月１０日着でした。
（ドイツ人二人組は、ここティミショアラからまた延々車でミュンヘン、、ああ・・・かわいそう！（笑））
私は帰国後、、日曜日は、一日中ごろごろ寝ていましたね（笑）

東欧は、もーいいです（笑）おまけに車ではもー、こりごり（笑）
また、のぶながの頁で写真を少しアップさせていただこうかと思っております。やれやれ・・・
とんだ、出張となりました。どうか、こんな馬鹿げたまねはなさらぬように！？
（いずれにせよ、ドライブ、車が好きでないと、できません！）

※トラント
旧東ドイツの国民車（東ドイツ版のVW）
今は製造中止、、２サイクル、２気筒エンジン。昔のパタパタ・パブリカ風です。

Re:ミュンヘンーティミショアラ

yasyas - 04/7/12(月) 15:00 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

文面からだけでも、どれだけ遠くてどれだけの長距離を走られたかが窺えます。
きっと歴史のある街並みや、のどかな田園風景の中をひた走るのでしょうね。

私の出張は東南アジア、しかも香港から中国（華南地区）ばかりのため
車の移動は死ぬ思いです。交差点ではあらゆる方向でクラクション鳴りっぱなしで
バイクのタクシーは平気で４人乗りで突っ込んでくるし、後ろの席に乗ってても
右足がブレーキを踏もうとして、突っ張りっぱなし（笑）・・とは大違いですね。

V220D　そんなにいいのですか？　あんなに大きくて、重そうなのに・・・。
そこはさすがに、ちゃんとメルセデスなのですね。

Re:ミュンヘンーティミショアラ

のぶなが

- 04/7/12(月) 15:48 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>文面からだけでも、どれだけ遠くてどれだけの長距離を走られたかが窺えます。
>きっと歴史のある街並みや、のどかな田園風景の中をひた走るのでしょうね。

うんざりです（笑）走行距離ですが２５００ｋｍは少し怪しいことがわかりました。同僚が、メーターはリセットしたかどうか？と言ってます（笑）しかし19時間は車に乗っていましたからね、１００ｋｍ以下はほとんどなし（笑）
>
>私の出張は東南アジア、しかも香港から中国（華南地区）ばかりのため
>車の移動は死ぬ思いです。交差点ではあらゆる方向でクラクション鳴りっぱなしで
>バイクのタクシーは平気で４人乗りで突っ込んでくるし、後ろの席に乗ってても
>右足がブレーキを踏もうとして、突っ張りっぱなし（笑）・・とは大違いですね。

はい（笑）私も華南には自社工場が二つあり、、もう20年前から常連ですが、さすがに運転はありませんが、、（笑）まったく、おっしゃるとおり、そのとおりです！（笑）あっちの田舎はアヒルあり、水牛あり（笑）

>
>V220D　そんなにいいのですか？　あんなに大きくて、重そうなのに・・・。
>そこはさすがに、ちゃんとメルセデスなのですね。

しっかり、メルセデスですよ！さすがですね、しんじられません。またドイツ人は一日、６，７００ｋｍは平気で走りますね、、タフです（笑）私も東京ー愛媛はやれそうですけど（笑）

Re:ミュンヘンーティミショアラ

yasyas - 04/7/12(月) 17:07 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>はい（笑）私も華南には自社工場が二つあり、、もう20年前から常連ですが、さすがに運転はありませんが、、（笑）まったく、おっしゃるとおり、そのとおりです！（笑）

もしかすると中国の人の運転は世界一うまいのかも知れません。
あの運転なら東京だろうが、大阪だろうが鼻歌まじりの片手運転で・・。
私には曲芸としか思えません（笑）
あの国でこれからも車がどんどん増えるとしたら・・・恐怖です。
全身麻酔で運んでもらう必要があります（笑）

>私も東京ー愛媛はやれそうですけど（笑）

800kmちょっとです（笑）。私は以前に国産小型車で小倉～川崎を休み休みに
16時間で走ったことがありますが、一週間ほどハンドル見るのも嫌でした（笑）

また、脱線気味でした。すみません。

ドイツのアウトバーンSAのトイレ

のぶなが

- 04/7/12(月) 17:38 -


	引用なし

	パスワード

>もしかすると中国の人の運転は世界一うまいのかも知れません。

納得です（笑）昔は韓国とか台湾も大変なものでした、、今は知りませんけど。

>全身麻酔で運んでもらう必要があります（笑）

（笑）東欧はスピードが恐怖です、、一般道路１４０ｋｍですからね！？
一度、どーぞ！（笑）
>
>>私も東京ー愛媛はやれそうですけど（笑）
>
>800kmちょっとです（笑）。私は以前に国産小型車で小倉～川崎を休み休みに
>16時間で走ったことがありますが、一週間ほどハンドル見るのも嫌でした（笑）
>
>また、脱線気味でした。すみません。

？一週間おきにですか！？長距離トラックのお仕事でしょうか？

さて、、向こうの高速道路のトイレですが、GSやらコンビニと併設されたトイレは
カギがかかっています。
いくら開けようとしてもあきません！そんときは、お店のレジの人にお願いしますと、電磁式のキーをSWしてくれて開けてくれます。

ルーマニアでは、これが０．２ユーロ払えといわれましたね。
初めは、ちんぷんかんぷん！？？？ドイツ人に助けてもらいました。ここはリモートキーではなくて、大きな木のキーホルダーがついたキーを渡されました。
有料なんでさぞ、綺麗なトイレかと、、（笑）見事に裏切られました。まめ知識でした。

Re:ドイツのアウトバーンSAのトイレ

yasyas - 04/7/12(月) 18:11 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>（笑）東欧はスピードが恐怖です、、一般道路１４０ｋｍですからね！？
>一度、どーぞ！（笑）

嫌です（笑）スピードに対する考え方も文化の差なのでしょうか？

>？一週間おきにですか！？長距離トラックのお仕事でしょうか？

すみません、文章がヘタでした（笑）休憩しながらの意味です。
夏休みの帰省時です、行きは岡山で一泊、帰りは連続走行でした。

>ルーマニアでは、これが０．２ユーロ払えといわれましたね。
>有料なんでさぞ、綺麗なトイレかと、、（笑）見事に裏切られました。

ＪＲ品川駅在来線のチップトイレの方が良さそうですね（笑）
日本のＪＨも色々言われていますが、ＳＡの設備なんかは行き届いていると
思います。

ドイツアウトバーンのSA

のぶなが

- 04/7/12(月) 18:30 -


	引用なし

	パスワード

>
>>（笑）東欧はスピードが恐怖です、、一般道路１４０ｋｍですからね！？
>>一度、どーぞ！（笑）
>
>嫌です（笑）>

何事も・・経験ですから！？（笑）、、いくら見通しがいいとは言え危険ですね。

最も怖いのは夜のロータリーです！
（信号なしの交差点！ですからね）
ロータリーはわかりますか？昔、日本にもありました。年がばれるかな（笑）結局信号機の方が安全なんですね。もっとも昔は信号灯の電力に余裕がなかったのかも！？（笑）

>すみません、文章がヘタでした（笑）休憩しながらの意味です。
>夏休みの帰省時です、行きは岡山で一泊、帰りは連続走行でした。

後で、よぉーく読んで納得しました、、すいません私の×です。
>
ＳＡの設備なんかは行き届いていると
>思います。

世界的に最高ランクでしょう（笑）まずくて高い飯ヤを除けば（笑）

ドイツなど欧州のSAは駐車台数がやたら少ないですしP場も収容台数が少ないところが多いです！？休まないんでしょうか？
（笑）一気に走ってしまう？なこたぁないと思いますけど、とにかく小さなSAが多いですね。
不思議です。レストランなんかもたいしたものがありません。このへんはpoohさんが詳しいなずなんですけどね。

東欧

のぶなが

- 04/7/13(火) 17:08 -


	引用なし

	パスワード

中国もそうですが、、街路樹がある街道では、木の途中が白くペイントされています。もっとも中国の田舎ですけど。これが東欧、ルーマニアでも見ることができました。

ルーマニアの山村、、ても平らな村街道ですが、ここはまだまだ馬車も現役でした。大きなトラクターもたまに行きかいますけど、馬車です。中国の水牛とは異なり、東欧では馬ですね、、けっこう放し飼いというか放牧状態を見受けました。

それと現地人ドライバー違いましたがドイツ人は村だろうがなんだろうが市街地らしき場所へ入るとスピードは一気に落とします。４０、６０ｋｍの例のドイツ本国ルールを守っていましたね、偉いです。

欧州

のぶなが

- 04/7/13(火) 17:29 -


	引用なし

	パスワード

話は前後しますが、欧州では車がすいていますと、あの１６００ｃｃのAクラスでさえ１６０ｋｍで走っています、驚きでした。われわれ１５０ｋｍくらいで走行中にAクラスに抜かれたこともありました。なんか怖い気がしますね。

また話は変わりますが、本国でのW202（ほとんど１８００ｃｃだったと思います）は、ほとんど見かけなくなってしまいました。やはり日本で１モデル前の型が早々に姿を消して行くのと同じ現象だと思いました。

ドイツではあまり見かけない、日本で言う暴走族風のドレスアップカーを２、３台見ました。とても珍しいことです。
VWゴルフのちょっと前のもの、アウディー８０なんかです。マフラーなんか結構過激です、あちらも同じようなものが販売されているんでしょうか。

アメリカではハイウェイでも一般道でも冬季には岩塩？をばんばんトラックで道路にまきます。欧州でもまきますが、高速道路以外の一般道路でもまくのでしょうか？高速道路では見かけますが。その岩塩タンクが高速のSAに見られました。すべてのSAには有りません。

予定した佐渡へは行けなかった！

のぶなが

- 04/7/20(火) 15:35 -


	引用なし

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東京）ー東名ー名神ー（米原ICあたり）北陸自動車道－（新潟）－関越自動車道ー（東京）

夏の二泊三日の、こりごりのドライブ

米原でマス釣りをして観光ガイドに沿って琵琶湖観光。
それから米原あたりから、北陸自動車道を一路、新潟へ。
ところが、新潟で、北陸自動車道は、片側１車線の道路で、、確か親不知近辺は
トンネルばかりで大渋滞、、高速は降りるに降りられない！？
もう二度と味わいたくない、一晩中、渋滞でした。今は、どーなんでしょうか？
（新潟の方、すいません、もう十年以上前のことですが・・・）

変わったところで・・・

のぶなが

- 04/7/20(火) 16:56 -


	引用なし

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先月ですか、、京都の方とプライベートで私の車で首都高速、、用事で箱崎ランプをおりました。
たしかにクルクル回りましたが、、「こんな複雑なICは初めてだ！」といわれ、妙に納得いたしました。関西では無いナァと、、今の首都高速は場所と時間によっては、、７００円、時間制限なしの、パーキングですと答えておきました。私はめったに使いませんが。

Re:変わったところで・・・

yasyas - 04/7/20(火) 17:51 -


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	パスワード

確かに首都高速は複雑だと思います。分岐、合流が多くて
走り慣れた人にしか難しいと思いました。
何度走っても覚えられませんでした、ナビ必需品です。
地下鉄にも同じことがいえそうです。
首都高と東京の地下鉄をすべて掌握している人は
それだけで尊敬に値する能力だと思います。

Re:変わったところで・・・

のぶなが

- 04/7/20(火) 18:05 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>>それだけで尊敬に値する能力だと思います。

尊敬？それはわかりませんけど（笑）、、この間は鹿児島から意気のいいおばちゃんがタクシーのドライバーを、、またなぜ東京へ？と、、学生時代に東京にいたからと変な理由でした。・・・しかしカーナビがしっかりついていましたが、道案内は私がやりました。オヤヂがドライバーなら文句言ったかも知れません（笑）

長野の山の中、特に夜の移動、ドライブは、東京都内とか大きな都市のそれとはまた格別に不安です！いまでこそカーナビがありますからいいのですが。。私の過去はゴルフ場からの帰りとか、、行きと帰りで倍、走ったことが幾度もあります。長野もそうですがゴルフ場からの夕方にも厳しいものを感じておりまが、、ご経験、ございますか？

Re:変わったところで・・・

yasyas - 04/7/20(火) 18:43 -


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関東にいた頃は車の使用頻度は少なかったですね。
だいいち道知りませんし、ゴルフはいっぱい飲むので運転は別人。
迷うところには行きたくない派でした(笑)
長野方面では、美しが原、乗鞍スカイライン、黒部ダム、あたりが
印象に残っています、いいところでした。
どれも温泉と地酒が伴いますので夜は車はなしです。

Re:変わったところで・・・

のぶなが

- 04/7/20(火) 19:02 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>関東にいた頃は車の使用頻度は少なかったですね。
>だいいち道知りませんし、ゴルフはいっぱい飲むので運転は別人。

プライベートで行くには、車なしでは、、いけない田舎なんですね、おまけにアッシーは居ませんでしたからね（笑）、、今は、そこは窓際、、堂々と泊まりですから、いっぱい宴会付きなんですけど（笑）五十肩では、今は無理です。電機治療ちゅうです。

>迷うところには行きたくない派でした(笑)

いつも私は迷います、、自慢ではありませんが、方向音痴です。カラオケはなんとか、へたくそですが、、字幕スーパーからは、はずれませんけど。

>長野方面では、美しが原、乗鞍スカイライン、黒部ダム、あたりが
>印象に残っています、いいところでした。
>どれも温泉と地酒が伴いますので夜は車はなしです。

（笑）最寄の警察署へ報告して、安全運転の表彰をしていただかねばなりませぬかね、、私も飲んだら乗りません、乗れません。

JAF

のぶなが

- 04/7/26(月) 11:02 -


	引用なし

	パスワード

この週末に甥が車（Lガウ＊ンドとか）家族でディズニーランドへ行き、丁度、新木場あたりで、サスが破損！
これが、改造車でエアサス・・・後輪が上がらず、タイヤが当たって火災寸前だったとか・・・・おかげ様で夜中に連絡を受け、現場へ直行。
車はJAFに任せて、私はアッシー、、つくづくJAFのありがたさを知りました。私は会員ではなく、、考えてしまいましたね、、結局、このワゴン車は近くのNディーラーまで運んでいただきましたが、、タダでしたね。夜中にトラック2台も来ていただき、ありがとうございました！感謝ですわ！

Re:JAF

yasyas - 04/7/26(月) 13:49 -


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	パスワード

▼のぶながさん：

それは災難でしたね、でも火災にならなくて何よりです。いま燃えると
メーカーが違っても紹介されますから（笑）

私はW202に乗り始めて、JAFしっかり入りました。どこで止まるか心配で（笑）
幸いこれまではお世話になっておりませんが、任意保険（外資系）にも
同様のロードサービスがあるんですね。プラチナカードなんかもらって・・。
トラブっても車の修理費以外、全部面倒みてくれるとか・・・。
遠くにいたらこっちの方がいいかも、なんて思っています。

Re:JAF

のぶなが

- 04/7/26(月) 14:11 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>>
>私はW202に乗り始めて、JAFしっかり入りました。どこで止まるか心配で（笑）

今回、週末に、そう思いました。年会費が4千円とかPRされましたね！

>幸いこれまではお世話になっておりませんが、任意保険（外資系）にも
>同様のロードサービスがあるんですね。プラチナカードなんかもらって・・。

もう少し詳しく知りたいですね！（笑）私のは日本の会社の保険です。またクレジットカード会社は関係ないんでしょうか？（笑）

>トラブっても車の修理費以外、全部面倒みてくれるとか・・・。
>遠くにいたらこっちの方がいいかも、なんて思っています。

いままでJAFとか昔、昔入っていましたが、、解約して、もう記憶がありません（笑）いままで動けなくなった経験がありますけど、、ディーラー任せでしたから、、これからは、そうはいかないでしょうね！

Re:JAF

のぶなが

- 04/7/28(水) 11:25 -


	引用なし

	パスワード

▼
>▼yasyasさん：
>>>
あ＊おい損保とかに加入しておりまして、確認いたしましたら、バッチリ、サービスは受けられることがわかり、、フリーダイヤル番号も確認できました。（汗）
やれやれ。。。V＊SAカードでも大丈夫の様でした。。。ガソリン給油もokでした、なんか１０リッターとか言われました。。。ホーっとしています。
ありがとうございました！

Re:JAF

yasyas - 04/7/28(水) 12:49 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

外資系に押され、国内損保も同様のサービスで頑張ってるようですね。
神奈川からこちらに越してきて、保険の住所変更で連絡したら
掛け金が値上がりしました。人口が少ないから安くなるかと思いましたら
逆に事故率は高いそうです。どこに行くのも車だからなのでしょうね。
一家に２～３台とかで、高齢者や女性のドライバーが圧倒的に多く感じます。

高齢のドライバー

のぶなが

- 04/7/28(水) 13:12 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>一家に２～３台とかで、高齢者や女性のドライバーが圧倒的に多く感じます。

う～ん、、、２，３台ですか（笑）どこへ停めるんでしょうか・・・
高齢者、、最近はタクシードライバーさんにも定年ができたとか、何でも営業登録年によってこの定年制にひっかかる人とそうでないひとがいるとか？
また会社と個人タクシーでも、、違ったのかな？

90歳とかのドライバー紹介プレート？がダッシュに飾ってあったら、、降ります（笑）
田舎の女性ドライバーはウィンカー出さずに突然思い出したかの様に右折しますからね！？（笑）田舎での追い越しは怖い（笑）

逆走、、やはりね（笑）

のぶなが

- 04/7/29(木) 13:30 -


	引用なし

	パスワード

◆英国人ドライバーの10人に1人、海外でのドライブ中に逆走した経験
　ヨーロッパで左側通行を採用しているのは、英国、アイルランド、マルタ。
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,10269745%255E13762,00.html

経験があります（笑）私は出張後、日本へ帰ってからですから。逆走の逆走ですかね！？

Re:ミュンヘンーティミショアラ

のぶなが

- 04/9/3(金) 14:19 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	：ドイツのドナウ川.JPG
・サイズ	： 65.9KB

ミュンヘンからパッサウへ。ここはドナウ川とイン川の合流地点。
景色は典型的なドイツの町並み。

添付がうまくされているか？(笑）初めてです。

【ドイツのドナウ川.JPG : 65.9KB】

Re:ミュンヘンーティミショアラ

のぶなが

- 04/9/3(金) 14:24 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： V220DダッシュB.JPG
・サイズ	： 64.5KB

V220Dです。

【V220DダッシュB.JPG : 64.5KB】

Re:ミュンヘンーティミショアラ

のぶなが

- 04/9/3(金) 14:27 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	： EU圏の足、V220D.JPG
・サイズ	： 64.7KB

V220外観です。

【EU圏の足、V220D.JPG : 64.7KB】

Re:ミュンヘンーティミショアラ

SUI

- 04/9/3(金) 17:08 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

　W202レポートに使わせて頂きます。

　そういえば、エンジンルームの写真なども送ってもらっていますので、
その内ＵＰします。

Re:ミュンヘンーティミショアラ

のぶなが

- 04/9/3(金) 17:31 -


	引用なし

	パスワード

▼SUIさん：
>
>　W202レポートに使わせて頂きます。
>
この掲示板の最大の武器は、添付の写真が容易にできることですか？他の掲示板にも投稿者が勝手に絵を添付できてしまう同じ様な機能があるところ、、ありますか？(笑）
・・・・なぁーんちゃって、私は、やっと今日できたんですけどね。
やはり絵があると、いいですね、なんか説得力出そうです（自分勝手な想像ですが）

Re:ミュンヘンーティミショアラ

SUI

- 04/9/3(金) 17:58 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

　画像ＵＰ機能がついているＢＢＳというのは結構あるものですよ。
それだけでなく、このＢＢＳは非常に多機能です。
　そのうちまとめて、主な機能を紹介します。

Re:ミュンヘンーティミショアラ

のぶなが

- 04/9/3(金) 18:10 -


	引用なし

	パスワード

▼SUIさん：
>
>　画像ＵＰ機能がついているＢＢＳというのは結構あるものですよ。

そうですか！？存じ上げませんでした。

>それだけでなく、このＢＢＳは非常に多機能です。
>　そのうちまとめて、主な機能を紹介します。

ぜひ、お願いいたします。
私は携帯電話もそうですが、パソコンはそれにもまして機能を使いこなせません。携帯でもおそらく２０％くらいしか知らないでしょう。パソコンに至っては、どうでしょ、５％(笑）

やれやれ・・・よろしくお願いいたします。

Re:東欧

のぶなが

- 04/9/8(水) 10:20 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	：ルーマニア.JPG
・サイズ	： 75.3KB

ルーマニア・ティミショアラ郊外。
どこかの開かずの踏み切りとは違った意味の開かずの踏み切りです。
たった一両の電車に延々と並びます。車外に出てたばこ、、いっぷくは余裕です。
のんびり、してます。

【ルーマニア.JPG : 75.3KB】

Re:欧州

のぶなが

- 04/9/8(水) 10:24 -

引用なし

パスワード

～添付ファイル～

・名前	：ミュンヘン空港.JPG
・サイズ	： 65.4KB

ミュンヘン空港もEUの玄関です。数年前に新しい空港に生まれかわっています。
空港ビルの外は、いつもMBのオフ会？状態です。

【ミュンヘン空港.JPG : 65.4KB】

Re:東欧

pooh - 04/9/8(水) 12:29 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>ルーマニア・ティミショアラ郊外。
>どこかの開かずの踏み切りとは違った意味の開かずの踏み切りです。
>たった一両の電車に延々と並びます。車外に出てたばこ、、いっぷくは余裕です。
>のんびり、してます。

ドイツもそこまでではないにしろ、日本のように列車の速さによって踏切の制御を細かくなんてことしてないので、たっぷり時間はありますよね。そりゃ、アイドリングストップもするよっ！て感じです。
まあ、どうせ１時間に１往復くらいしか走ってないので気になることはないですが、逆に引っ掛かると尚更運が悪く感じてしまいますね。

Re:東欧

のぶなが

- 04/9/8(水) 12:39 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：

>
>ドイツもそこまでではないにしろ、日本のように列車の速さによって踏切の制御を細かくなんてことしてないので、たっぷり時間はありますよね。そりゃ、アイドリングストップもするよっ！て感じです。
>まあ、どうせ１時間に１往復くらいしか走ってないので気になることはないですが、逆に引っ掛かると尚更運が悪く感じてしまいますね。

なるほど・・アイドルストップですか、、いちいちキーを抜いてもいいですね！？
どこかの国の首都高と一緒でパーキング状態でしたね。馬車に抜かれましたからね。

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1753 / 1776 ﾂﾘｰ

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