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ダブルライセンス yasyas 06/7/10(月) 15:53

Re:ダブルライセンス pooh 06/7/10(月) 16:09

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/10(月) 18:12

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/11(火) 11:04

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/11(火) 14:44

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/11(火) 15:17

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/11(火) 16:41

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/11(火) 18:20

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/11(火) 19:32

Re:ダブルライセンス pooh 06/7/11(火) 18:47

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/11(火) 19:47

Re:ダブルライセンス pooh 06/7/11(火) 20:33

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/13(木) 9:25

Re:ダブルライセンス pooh 06/7/13(木) 10:27

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/13(木) 14:17

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/13(木) 15:21

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/13(木) 15:41

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/13(木) 17:08

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/13(木) 17:16

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/13(木) 17:57

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/13(木) 18:00

Re:ダブルライセンス yasyas 06/7/13(木) 18:07

Re:ダブルライセンス のぶなが 06/7/13(木) 15:51

Re:ダブルライセンス

pooh - 06/7/10(月) 16:09 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>中国出張時に深センで、香港と中国の両方のナンバーがついている

KUって九龍って意味なんでしょうか？？

>ダブルライセンスといって、香港～中国を自由に行き来できる資格らしいです。

やっぱりアジアらしいですね・・・。ヨーロッパはそういうことなく自国ナンバーで普通に走ってますよね。

ドイツ国内では西欧・中欧のナンバーは当然のこと、東欧や旧ソ連圏、ロシアナンバーもいました。

>ただし中国に入ったとたんに、右側通行はとまどいそうですが・・・。

これはとまどうでしょうね。（笑）　イギリスは一応トンネルかフェリーで気持ちを切り替える余裕がありそうですが、シンセンではそのままですもんね。

ところでそういう場合検問みたいなモンがあるんですか？　また検問があった場合通行帯の左右ってどういう形で入れ替わるんでしょうか？

Re:ダブルライセンス

yasyas - 06/7/10(月) 18:12 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：

>KUって九龍って意味なんでしょうか？？

よくは知りませんが、ただのアルファベットの組み合わせだけだと思います。
小さな国なので地域でナンバー分けても意味ないと思います。

中国の奥と号が混じったような字は、華南地区を表し、Ｚは珠海らしいです。

>やっぱりアジアらしいですね・・・。ヨーロッパはそういうことなく自国ナンバーで普通に走ってますよね。

へ～、こっちは聞くところによると、香港ナンバーでは絶対に中国には入れない
らしく、間違えて入ると罰金とか。うちの会社の人間がタクシーで間違えて入り
運転手が罰金取られたらしいです（笑）
このダブルライセンス取るのに、法人用は現在は何千万円かかかるとか？

>ところでそういう場合検問みたいなモンがあるんですか？　また検問があった場合通行帯の左右ってどういう形で入れ替わるんでしょうか？

国境にはちゃんとイミグレーションがありますよ、一旦車やバスから降りて
入出国手続きをする必要があります。最近バスの乗客は、だいぶ緩和されたと
聞きますが、それでも面倒でしょうね、この辺はsr_188さんが詳しいです（笑）

国境には香港を出国するイミグレまでが左側通行、少し離れてある中国に入る
イミグレから先が右側通行に変わります。
そのイミグレ間はどうだか知りませんが、そこで気持ちを切り替えるんでしょうね（笑）

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/11(火) 11:04 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>▼poohさん：

あ、これは97年の香港、中国返還あたりから、許可が下りたと記憶しています。
うちの、、香港オフィースの車もそのころから全部、二枚のプレートをつけていますね。

そうです、
双方向、イミグレを通過と同時に走行車線を変更します。

中国へ入ってからでも町の中で逆車線を走る香港の車もちらほら居ます。
うん十年前、私もアメリカで二回か三回、、田舎でですが車線を間違えましたね・・・同じでしょ(笑）

Re:ダブルライセンス

yasyas - 06/7/11(火) 14:44 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>あ、これは97年の香港、中国返還あたりから、許可が下りたと記憶しています。
>うちの、、香港オフィースの車もそのころから全部、二枚のプレートをつけていますね。

そうでしたか、そういえば昔はイミグレでバスを乗り換えてたような？　
最近は列車かフェリーばかりでよく分かりません。

>中国へ入ってからでも町の中で逆車線を走る香港の車もちらほら居ます。

私は高速道路での逆走を見ました（>_<）
一般道での逆走はあたりまえのようですね（笑）

>うん十年前、私もアメリカで二回か三回、、田舎でですが車線を間違えましたね・・・同じでしょ(笑）

中国では絶対に運転したくありませんね～
クラクションが壊れたら即事故でしょう（笑）
最近はクラクション鳴らしすぎるので、都会では禁止のところもあるようです。
しかし、こんなもん禁止する性格のもんじゃないような・・・。

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/11(火) 15:17 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>▼のぶながさん：
>
>そうでしたか、そういえば昔はイミグレでバスを乗り換えてたような？　
>最近は列車かフェリーばかりでよく分かりません。

うん？バスはイミグレで一旦降ろされ、、バスだけイミグレの先へ移動、、これは97年以前も同じバスで中国へ行けましたよね！？いわゆる業者、、トラックやバスは97年以前も、okだったような(笑）忘れました、、(笑）

>私は高速道路での逆走を見ました（>_<）

ニュースでたまに日本でもありましたね！？(笑）

>一般道での逆走はあたりまえのようですね（笑）

らしい(笑）
>中国では絶対に運転したくありませんね～

刺激があっていいかもしれません！(*^_^*)

>クラクションが壊れたら即事故でしょう（笑）
>最近はクラクション鳴らしすぎるので、都会では禁止のところもあるようです。
>しかし、こんなもん禁止する性格のもんじゃないような・・・。

けっこう信号は守っていますよね(笑）

Re:ダブルライセンス

yasyas - 06/7/11(火) 16:41 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>>中国では絶対に運転したくありませんね～
>
>刺激があっていいかもしれません！(*^_^*)

こういう刺激は不要です（笑）
私はかねてから中国のドライバーが世界一運転うまいと思ってます。
あれだけぶつかりそうな車線変更を平気でして、あれだけゴチャゴチャと
交差点に突っ込んでいく運転はとてもできません（笑）

タクシーの後席で、いつもブレーキ踏もうとして足が突っ張ります（笑）

>けっこう信号は守っていますよね(笑）

そうですね、そういえば信号無視はあまり見ません。
信号にはデジタル表示で、あと何秒で信号が変わるか
分かるようになった信号が多いです。

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/11(火) 18:20 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>私はかねてから中国のドライバーが世界一運転うまいと思ってます。

彼ら・・輸出する船に車を詰め込むドライバーになれますかね(*^_^*)
欧州でのロータリー、、反対に回った人、居ますね(笑）

Re:ダブルライセンス

pooh - 06/7/11(火) 18:47 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>小さな国なので地域でナンバー分けても意味ないと思います。

あ、そんなもんなんですか・・・。車の数は狭さの割りにずいぶん多そうですね。カネを持つと中華系の得意技 “メンツ” で不要な人まで買ってしまうのでは？？と邪推してしまいます。（笑）

>中国の奥と号が混じったような字は、華南地区を表し、Ｚは珠海らしいです。

地理関係判りませんが・・・、中国でもナンバーくらいはまともに発行してるんでしょうか？　パスポートや戸籍のように不正取得が横行してるとか？？

>へ～、こっちは聞くところによると、香港ナンバーでは絶対に中国には入れない
>らしく、間違えて入ると罰金とか。うちの会社の人間がタクシーで間違えて入り
>運転手が罰金取られたらしいです（笑）

なんですか？？　プロらしからぬミスですね。（笑）
なんでそんなに厳しくやってるんでしょう・・・？

>このダブルライセンス取るのに、法人用は現在は何千万円かかかるとか？

厳しい理由はここらにありそうですね。（笑）
これだとお得意の不正取得いっぱいじゃないですか？？　調査待ちます。（笑）

>国境にはちゃんとイミグレーションがありますよ、一旦車やバスから降りて
>入出国手続きをする必要があります。最近バスの乗客は、だいぶ緩和されたと
>聞きますが、それでも面倒でしょうね、この辺はsr_188さんが詳しいです（笑）

ヨーロッパは旧東欧に行くときはまとも？にイミグレありますが、それ以外はユルユルなんですよね。

ドイツ⇔オーストリアは山道だと両国を行ったり来たりで、道路標識の微妙な違いで出入国したのに気づいたり、大きなイミグレも夜間はフリーにしてあったり宿直の係官がいるだけでパスチェック自体無しとかおおらかなものです。

ドイツ⇔スイスにいたっては真っ昼間の大きなイミグレでも、抜き打ち的に停めるだけで窓口から手を振って行って行ってでした。（笑）

>そのイミグレ間はどうだか知りませんが、そこで気持ちを切り替えるんでしょうね（笑）

その短距離で気持ちの切替ですか・・・、出来なくもないかな。その切替のところで交錯しそう・・・。
（笑）

Re:ダブルライセンス

yasyas - 06/7/11(火) 19:32 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>彼ら・・輸出する船に車を詰め込むドライバーになれますかね(*^_^*)

車が入り乱れないと無理でしょう（笑）

>欧州でのロータリー、、反対に回った人、居ますね(笑）

これ、爆笑！

Re:ダブルライセンス

yasyas - 06/7/11(火) 19:47 -


	引用なし

	パスワード

▼poohさん：

ふ～～ん、ヨーロッパはおおらかなんですね～
歴史や文化の違いなのか、人間性の違いなのか？

香港～中国の国境管理は厳重です。
中華人民共和国香港特別行政区といっても
手続き上はまったく別の国です。
お互いがお互いを牽制しているように感じますね。

また変わった話題があったらお知らせいたします。

Re:ダブルライセンス

pooh - 06/7/11(火) 20:33 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>ふ～～ん、ヨーロッパはおおらかなんですね～
>歴史や文化の違いなのか、人間性の違いなのか？

私の個人的見解ですが、こういったところがアジアの細かさ（しつこさ？）の表れなのでは・・・。

日本のお役所仕事の典型で、\1000徴収するために\990掛かったとしてもこれを良しとする。時として徴収額以上に経費がかかっても、役人が決めた目的のためなら正当化してしまう。

対して、ヨーロッパは大ざっぱに言って\1000徴収するのに\500以上の経費がかかれば無駄としてもっと必要且つ大きなモノにエネルギーを集中するって感じでしょうか。

これ社会全体にいえることかと思いますが、ヨーロッパは “目的のための仕事” 、日本（アジア？）は “仕事のための目的” なのかなぁ～。

>香港～中国の国境管理は厳重です。
>中華人民共和国香港特別行政区といっても
>手続き上はまったく別の国です。
>お互いがお互いを牽制しているように感じますね。

なんか中国が飲み込んだという感じでしたが、未だに中国側がずいぶん警戒してるんですね。

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/13(木) 9:25 -


	引用なし

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　ん　？
香港と中国・・・欧州とは根本的に違うと思います・・・

何ていったかな（笑）とりあえず？一国２政府？２国？制度かな？

いわゆるEUの連合の考え方とは違うと思います・・・
たぶん、将来は香港の左側通行も右に変更でしょう・・・沖縄のような・・・

英国は絶対変更はないと思います、英国と連合、対する香港と中国の関係はなかなかむずかしいと思いますね・・・

Re:ダブルライセンス

pooh - 06/7/13(木) 10:27 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>香港と中国・・・欧州とは根本的に違うと思います・・・

はい、もちろん状況はだいぶ違いますが物事の考え方の根本精神を言ったんですぅ～。
アジア的なところは施政者が取れるところからなんとか取ろうと妙に頑張っているということです。
そのくせ集めたお金が有効に活用されていないので、庶民の生活全体は豊かになっていない・・・。

>何ていったかな（笑）とりあえず？一国２政府？２国？制度かな？
>
>いわゆるEUの連合の考え方とは違うと思います・・・

EUと全く関係がないというか、物理的にも精神的にもお互い距離のあるロシアの車輌にダブルライセンスなんて手間をかけてお金を集めるなんてことやってないですからねぇ～。

日本でローマ字体のナンバーを発行していけば、日本ナンバーのままでもヨーロッパは走ることが出来るなんてレポート読んだ覚えがあります。（これ記憶違いかなぁ～？）

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/13(木) 14:17 -


	引用なし

	パスワード

(笑）

いまは、やっさんに聞いたほうがいいですね。

公共の乗り物、バスや、確か運送業社の貨物トラックは企業の申請で香港籍、中国籍の車のどちらもダブルライセンスがあると思います？が・・・乗用車のダブルは香港籍の車しかないような記憶です・・・未確認。

人間の往来も、香港人（ID保有の外国人、日本人も）は中国への入国、出国は大変簡単・・・しかし中国人の香港入国（出国）はかなり緩和されたといっても厳しいチェックがあると思います。

（香港のイミグレで中国人の後には並ぶな！が原則です）

車への考え方、規制もおなじようなことかも知れません。

Re:ダブルライセンス

yasyas - 06/7/13(木) 15:21 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>いまは、やっさんに聞いたほうがいいですね。

わたしはまだ新参者の香港居民なのでよく分かりません（笑）

昨日も一日中国にいましたが、乗用車は言われるように香港のナンバーが
真ん中にあり、端に中国のナンバーがあるものばかりのようです。

イミグレに関しもその通りみたいです、IDカードを持っていれば
比較的楽に入出国できますし、香港人はパスポートなしで機械による
カードと、指紋チェックで通過していますよ。

香港に７年住めばこの資格が取れるらしいです、いやいや要りませんが（笑）

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/13(木) 15:41 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>▼のぶながさん：
>
>わたしはまだ新参者の香港居民なのでよく分かりません（笑）

一ヶ月も住めば、充分、大丈夫でしょ？まだ飽きないですか？(笑）
>
>香港に７年住めばこの資格が取れるらしいです、いやいや要りませんが（笑）

(>_<)はい。

ハッピーバレーはわかりますか？そこへ行く途中にあったディーラーですがメルセデスを扱っていたのでよく行きました。（詳細は忘れましたが・・）
たまにはディーラーを覗いてください！(*^_^*)

私はドイツ本国でも時間がありますと、ディーラーへ行きます(笑）
日本車のディーラーへも行きましたね。(笑）

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/13(木) 15:51 -


	引用なし

	パスワード

２，３年前に東欧へ車で出張した際は、かなり厳しいイミグレのチェックがありました。もちろんドイツ籍の車でしたが・・。
私達のパスポート、、車の中などチェックはかなり時間をかけていましたね。

あと、下関からカンプフェリーで釜山へわたったときは、大変でした。
この欧州の比ではありませんでした、陸揚げ検査は数時間でした（>_<)

これらのチェックは香港（車）→中国→香港はかなりスムースになっていますよ・・欧州の東欧への出入りよりはスムース、、また日本から韓国なんていう状況よりはるかにスムースです。

EU圏の国々とはいきませんが香港のこれは経済優先？のダブルライセンス制度？ではないのかな！？

Re:ダブルライセンス

yasyas - 06/7/13(木) 17:08 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：

>一ヶ月も住めば、充分、大丈夫でしょ？まだ飽きないですか？(笑）

飽きるどころかまだまだ分からないことだらけです。

>ハッピーバレーはわかりますか？

香港島の競馬場がある付近でしょう？

>たまにはディーラーを覗いてください！(*^_^*)
>私はドイツ本国でも時間がありますと、ディーラーへ行きます(笑）

売りつけられませんかね～（笑）広東語でまくしたてられると
訳わからずに頷いてしまいそうですよ（笑）
ただでさえクルマなくて寂しいですからね。

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/13(木) 17:16 -


	引用なし

	パスワード

▼yasyasさん：
>ただでさえクルマなくて寂しいですからね。

そうでしたね、、m(__)m　(笑）
レンタカーやってみてください！休日のドライブ・・・いいと思います(*^_^*)

Re:ダブルライセンス

のぶなが

- 06/7/13(木) 17:57 -


	引用なし

	パスワード

▼のぶながさん：
>▼yasyasさん：

ダブルライセンスを取得して車を香港から中国へ、、、っで現地で事故って廃車・・・このとき、すべての検査が済むまでドライバーは香港へ帰れません。
大変のようです。
いま、聞いた話ですが・・・持って入った車は必ず持ってでなければならない・・・当たり前のようですが、、事故まで想定していないといけないようですね。

あと香港のドライバーは車の種々の申請と同時に、中国の自動車運転ライセンス
も必要になり、中国で研修？をして合格しなければならないということです。

かなり、厳しいですね。トラック、バス、乗用車すべてだそうです。