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なんか、、 のぶなが 05/10/17(月) 11:32
Re:なんか、、 pooh 05/10/17(月) 12:09
Re:なんか、、 eri 05/10/17(月) 12:22
Re:なんか、、 のぶなが 05/10/17(月) 13:12
Re:なんか、、 eri 05/10/17(月) 17:17
Re:なんか、、 のぶなが 05/10/17(月) 18:01
Re:なんか、、 ぱぱ５５ 05/10/17(月) 18:07
Re:なんか、、 eri 05/10/17(月) 18:23
Re:なんか、、 のぶなが 05/10/17(月) 19:28
ユングフラウ・ヨッホ Marco。 05/10/17(月) 21:36 [添付]
Re:ユングフラウ・ヨッホ pooh 05/10/17(月) 21:53 [添付]
Re:ユングフラウ・ヨッホ Marco。 05/10/17(月) 22:32 [添付]
Re:ユングフラウ・ヨッホ eri 05/10/17(月) 22:51
Re:ユングフラウ・ヨッホ pooh 05/10/17(月) 22:56 [添付]
Re:ユングフラウ・ヨッホ のぶなが 05/10/17(月) 23:31
Re:ユングフラウ・ヨッホ eri 05/10/17(月) 23:56
Re:ユングフラウ・ヨッホ pooh 05/10/18(火) 0:06 [添付]
Re:ユングフラウ・ヨッホ pooh 05/10/17(月) 23:59 [添付]
Zermatt まっきー 05/10/18(火) 15:57
Re:Zermatt pooh 05/10/18(火) 19:09 [添付]
Re:Zermatt＿高山病もどき Marco。 05/10/19(水) 22:20
なんか、、
 のぶなが E-MAIL  - 05/10/17(月) 11:32 -
引用なし
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   Jung　Frau　が盛り上がってます。(笑）僕達はろむりぃかぃ(笑）
Re:なんか、、
 pooh E-MAIL  - 05/10/17(月) 12:09 -
引用なし
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   ▼のぶながさん：
>Jung　Frau　が盛り上がってます。(笑）僕達はろむりぃかぃ(笑）

Yung Frau Joch を思い出しましたぁ〜。
ここも日本人が好きな観光地ですね。（笑）

女装がどうとか、どこかで盛り上がってたような・・・。（爆）
Re:なんか、、
 eri  - 05/10/17(月) 12:22 -
引用なし
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   ▼poohさん：
▼のぶながさん：
>>Jung　Frau　が盛り上がってます。(笑）僕達はろむりぃかぃ(笑）
>
>Yung Frau Joch を思い出しましたぁ〜。
>ここも日本人が好きな観光地ですね。（笑）
>
>女装がどうとか、どこかで盛り上がってたような・・・。（爆）

そんなこと言ってないで、フラウをRoMしてもらって、
御意見、御感想を雑談に書いてもらえると嬉しかったりします・・・特に車に関しての難しいこととか・・・って、あまいですか？

・・ですね。はい　m（..）m

オーバーホールってなに？ステアリングって？
フラウ板長、前途多難です！
Re:なんか、、
 のぶなが E-MAIL  - 05/10/17(月) 13:12 -
引用なし
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   ▼eriさん：
>
>そんなこと言ってないで、フラウをRoMしてもらって、
>御意見、御感想を雑談に書いてもらえると嬉しかったりします・・・特に車に関しての難しいこととか・・・って、あまいですか？

ご意見・・・ん〜
「お○ま、専用掲示板作ってぇ〜！」(笑）なんて方も出てくるかも・・・って
思いました(笑）

>
>・・ですね。はい　m（..）m
>
>オーバーホールってなに？ステアリングって？
>フラウ板長、前途多難です！

うっへ、、「めんどう見切れません！」って言われそうですね(笑）
Re:なんか、、
 eri  - 05/10/17(月) 17:17 -
引用なし
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   ▼のぶながさん：
>▼eriさん：
>>
>>そんなこと言ってないで、フラウをRoMしてもらって、
>>御意見、御感想を雑談に書いてもらえると嬉しかったりします・・・特に車に関しての難しいこととか・・・って、あまいですか？
>
>ご意見・・・ん〜
>「お○ま、専用掲示板作ってぇ〜！」(笑）なんて方も出てくるかも・・・って
>思いました(笑）
>
>>
>>・・ですね。はい　m（..）m
>>
>>オーバーホールってなに？ステアリングって？
>>フラウ板長、前途多難です！
>
>うっへ、、「めんどう見切れません！」って言われそうですね(笑）

勉強します　m(_ _;)m
Re:なんか、、
 のぶなが E-MAIL  - 05/10/17(月) 18:01 -
引用なし
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   ▼eriさん：
>
>勉強します　m(_ _;)m

ちょっとサービスしておきます(笑）

overhaul（オーバーホール）：分解修理

seering（ステアリング）：操舵
handle（ハンドル）：握りとか操作する　　という意味。

(笑）
Re:なんか、、
 ぱぱ５５ E-MAIL  - 05/10/17(月) 18:07 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
>▼eriさん：
>>
>>勉強します　m(_ _;)m
>
>ちょっとサービスしておきます(笑）
>
>overhaul（オーバーホール）：分解修理
>
>seering（ステアリング）：操舵
>handle（ハンドル）：握りとか操作する　　という意味。
>
>(笑）

ケアレスミスです（笑）：seering→steering
ステアリングとハンドルって違うんですね〜

eriさん、

勉強する気があれば。。。

［自動車用語集］
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_auto/
Re:なんか、、
 eri  - 05/10/17(月) 18:23 -
引用なし
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   ▼ぱぱ５５さん：
▼のぶながさん：
>>▼eriさん：
>>>
>>>勉強します　m(_ _;)m
>>
>>ちょっとサービスしておきます(笑）
>>
>>overhaul（オーバーホール）：分解修理
>>
>>seering（ステアリング）：操舵
>>handle（ハンドル）：握りとか操作する　　という意味。
>>
>>(笑）
>
>ケアレスミスです（笑）：seering→steering
>ステアリングとハンドルって違うんですね〜
>
>eriさん、
>
>勉強する気があれば。。。
>
>［自動車用語集］
>http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_auto/

日々勉強ですね、熱出そうです。笑
［自動車用語集］お気に入りに追加しました。m(_ _;)m
Re:なんか、、
 のぶなが  - 05/10/17(月) 19:28 -
引用なし
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   あ、パパ55さん、ダンケ！（笑）m(__)m
ユングフラウ・ヨッホ
 Marco。 WEB  - 05/10/17(月) 21:36 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： mt_yunge.jpg
・サイズ ： 15.5KB
   　見えるけどたどり着けない場所。何か、良いですねえ。

　十年ぐらい前ですが、ヨッホの無人小屋から夕暮れ時にみた景色です。
6月の初めでしたが、ヨッホ駅周辺で積雪10mぐらいだったと思います。そこから、真夏に手ぶらでは30分で行けるところを5時間かけてラッセルした思い出があります。

　しかし、昨今の地球温暖化で、積雪量は今ではどんなものなのか興味があるところで。明治時代に文豪の訳した、「去年の雪はどこにありますか？」、って台詞が思い出されます。

　あと、掲示板は、温暖化には関係ないですねえ。すみません、失礼しました。　（笑＾＾）

添付画像
【mt_yunge.jpg : 15.5KB】
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 pooh E-MAIL  - 05/10/17(月) 21:53 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： Jungfraujoch.JPG
・サイズ ： 69.9KB
   ▼Marco。さん：
>6月の初めでしたが、ヨッホ駅周辺で積雪10mぐらいだったと思います。そこから、真夏に手ぶらでは30分で行けるところを5時間かけてラッセルした思い出があります。

私は真横の展望台から手を伸ばせば届きそうな錯覚を覚えながらみました。
雪の量は減っているのでしょうか・・・？　反対側は氷河の始まりでした。

９月にいきましたが上は氷点下でした。高山病の中ビールを飲んだバカ者です。（爆）

添付画像
【Jungfraujoch.JPG : 69.9KB】
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 Marco。 WEB  - 05/10/17(月) 22:32 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： mt_menchi.JPG
・サイズ ： 11.8KB
   ▼poohさん：
>私は真横の展望台から手を伸ばせば届きそうな錯覚を覚えながらみました。
>雪の量は減っているのでしょうか・・・？　反対側は氷河の始まりでした。
>９月にいきましたが上は氷点下でした。高山病の中ビールを飲んだバカ者です。（爆）

　7月中旬から展望台（冬季は、6人収容の無人小屋になります）というか、夏小屋が賑わいだすようですね。食事もうまいとの評判も聞きます。9月は一番雪の少ないシーズンではないかと思います。添付の写真の手前が、Poorさんの写真と同じ部分では？

　確かに高山病もどきにはなりますね。4000mまで電車で行けますからね。さすがのMarco。さんもワイン半分でグロッキーでした。

添付画像
【mt_menchi.JPG : 11.8KB】
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 eri  - 05/10/17(月) 22:51 -
引用なし
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   ▼Marco。さん：
▼poohさん：
>>私は真横の展望台から手を伸ばせば届きそうな錯覚を覚えながらみました。
>>雪の量は減っているのでしょうか・・・？　反対側は氷河の始まりでした。
>>９月にいきましたが上は氷点下でした。高山病の中ビールを飲んだバカ者です。（爆）
>
>　7月中旬から展望台（冬季は、6人収容の無人小屋になります）というか、夏小屋が賑わいだすようですね。食事もうまいとの評判も聞きます。9月は一番雪の少ないシーズンではないかと思います。添付の写真の手前が、Poorさんの写真と同じ部分では？
>
>　確かに高山病もどきにはなりますね。4000mまで電車で行けますからね。さすがのMarco。さんもワイン半分でグロッキーでした。


(='m')ｸｽ　話の展開が面白いです。
ユングフラウ・ヨッホ。笑
おじゃましました、続けて下さい。笑
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 pooh E-MAIL  - 05/10/17(月) 22:56 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： Jungfraujoch2.JPG
・サイズ ： 31.9KB
   ▼Marco。さん：
>　7月中旬から展望台（冬季は、6人収容の無人小屋になります）というか、夏小屋が賑わいだすようですね。食事もうまいとの評判も聞きます。9月は一番雪の少ないシーズンではないかと思います。添付の写真の手前が、Poorさんの写真と同じ部分では？

そうですね、９月が夏（秋？）の終わりという感じでした、ヨーロッパですね。

食事は美味いとは・・・、ただそもそも物価が恐ろしく高いスイスにしては下界と価格が大差なかったということが印象に残っています。（笑）
そこまでの電車に恐ろしいコスト負担はしましたが・・・。(^^ゞ

添付写真の位置関係わかりません・・・。(;＞_＜;)
展望台挟んで逆側の景色写真添えます。

添付画像
【Jungfraujoch2.JPG : 31.9KB】
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 のぶなが E-MAIL  - 05/10/17(月) 23:31 -
引用なし
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   私は去年？春にモンブランピィークに行きました。確かに酸欠で倒れそうになり、二度と行くまいと・・・しかし氷河を歩いてまた行きたくなりましたね（笑）
また残念ながらユングフラウは経験ありません（笑）今度はマッターホーンの麓で我慢しょうと考えています。

軽井沢オフ会のとき地図をみていましたら軽井沢にもレマン湖があり感激しましたね（笑）

スイス、オーストリア、フランス、イタリア国境のアルプスはいいですが私には酸素ボンベが必需品の様です（笑）

筑波山か高尾山どまりがいいかなと（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　年です・・・4000mをこえますときついですね（笑）
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 eri  - 05/10/17(月) 23:56 -
引用なし
パスワード
   ▼のぶながさん：
>私は去年？春にモンブランピィークに行きました。確かに酸欠で倒れそうになり、二度と行くまいと・・・しかし氷河を歩いてまた行きたくなりましたね（笑）
>また残念ながらユングフラウは経験ありません（笑）今度はマッターホーンの麓で我慢しょうと考えています。
>
>軽井沢オフ会のとき地図をみていましたら軽井沢にもレマン湖があり感激しましたね（笑）
>
>スイス、オーストリア、フランス、イタリア国境のアルプスはいいですが私には酸素ボンベが必需品の様です（笑）
>
>筑波山か高尾山どまりがいいかなと（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　年です・・・4000mをこえますときついですね（笑）

軽井沢のレマン湖は人造湖なんですよ。
高山病というのは、何メートルぐらいから・・ですか？
4000mは苦しそうですね。
私が住んでいる町は、標高1000m。
喘息がひどくなったり、頭が痛くなるという人もいます。

それにしても、皆さん、国際的ですね。
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 pooh E-MAIL  - 05/10/17(月) 23:59 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： マッターホーン.JPG
・サイズ ： 27.3KB
   ▼のぶながさん：
>私は去年？春にモンブランピィークに行きました。確かに酸欠で倒れそうになり、二度と行くまいと・・・しかし氷河を歩いてまた行きたくなりましたね（笑）

通りかかった峠の標高をみたら2500m、その横を見たら氷河の下端。
雄大でした！！

登山鉄道は1時間ちょっとで1500mくらい上がってしまうので、ヘタレはすぐ高山病になりますね。若いうちに行くべきところですね・・・。(^^ゞ


>また残念ながらユングフラウは経験ありません（笑）今度はマッターホーンの麓で我慢しょうと考えています。

マッターホーンの麓の街からです、ツェルマットですね。

添付画像
【マッターホーン.JPG : 27.3KB】
Re:ユングフラウ・ヨッホ
 pooh E-MAIL  - 05/10/18(火) 0:06 -
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： ローザンヌ　レマン湖畔.JPG
・サイズ ： 47.7KB
   ▼eriさん：
▼のぶながさん：
>軽井沢のレマン湖は人造湖なんですよ。
>高山病というのは、何メートルぐらいから・・ですか？
>4000mは苦しそうですね。

3500m越えると私は苦しくなりました。息切れ・頭痛・吐き気でした、でもビール飲みました！！（←ただのバカ、自爆）

ローザンヌから望むレマン湖です。どう見ても海って感じでした、向こう岸が霞んでるか、見えないところも。

添付画像
【ローザンヌ　レマン湖畔.JPG : 47.7KB】
Zermatt
 まっきー  - 05/10/18(火) 15:57 -
引用なし
パスワード
   ▼poohさん：

Zermatt　懐かしいですねぇ。
大学4年のときに行きました（何年前だ・・苦笑）。

当時は，ガソリン車の乗り入れが禁止で，電気自動車（っていっても，リアカーに電動モータを取り付けたようなもの。プリウスのようなモダンなものではありません）と馬車がメインでしたが，いまもそうなのかな。。

街に響く教会の鐘の音が印象的でした。

Matterhornに向けて，登山電車とケーブルを乗りついて一気に上がり，途中，ハイキングなどをしましたが，高地でちょっと早歩きをするだけで息が切れたのを思い出しました。

アルプスもヒマラヤも，もともとは海の底だったなんて，信じられませんね。

しかしまぁ。。Switzerland は物価が高すぎますね。
あと，若い女性は綺麗なのに，年をとるとどうしてあんなに太るのでしょう・・。
（すいません。セクハラチックな発言でした。。）

太ることに関しては，人のこと，言えませんけど。。
（それでも，このところの激務で，かなりダイエットできました）。
Re:Zermatt
 pooh E-MAIL  - 05/10/18(火) 19:09 -
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： Zermatt駅前.JPG
・サイズ ： 87.4KB
   ▼まっきーさん：
>当時は，ガソリン車の乗り入れが禁止で，電気自動車（っていっても，リアカーに電動モータを取り付けたようなもの。プリウスのようなモダンなものではありません）と馬車がメインでしたが，いまもそうなのかな。。

今も一般車輌立入禁止で、手前の駅でシャトル列車に乗換になりますよ〜。これがまた高い！！　たったの10分なのに700円、信じられん・・・。そこの駐車場はさすがに悪い？と思ったのか、2泊3日で1500円くらいだったかな。（笑）

今は電気自動車はゴルフ場のカートに窓を付けたみたいなのです。馬車もいましたね。


>街に響く教会の鐘の音が印象的でした。

ヨーロッパの街はどこもそうですね、日本でいう寺の鐘でしょう。（笑）


>しかしまぁ。。Switzerland は物価が高すぎますね。

東京のほぼ三倍ですね。しかも、1000スイスフラン札なんてあるんですよね、換算すると9万円！！　なんて国でしょう・・・。（笑）


>あと，若い女性は綺麗なのに，年をとるとどうしてあんなに太るのでしょう・・。
>（すいません。セクハラチックな発言でした。。）

これはドイツの影響が強い地域ほど激しいですよ〜。しかも綺麗さも影響が強いほど若くても？？？になります。（笑）

年増太り＆綺麗じゃない度：ドイツ ＞ オーストリア ＞ スイス　（爆）

ついでに食事の美味くない度も上に同じで〜す。（笑）


ツェルマットの写真添えますね。駅前で電気自動車と、かげになってますが馬車も写ってます。

添付画像
【Zermatt駅前.JPG : 87.4KB】
Re:Zermatt＿高山病もどき
 Marco。 WEB  - 05/10/19(水) 22:20 -
引用なし
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   ▼poohさん：>▼まっきーさん：

　Zermatの電気自動車は、かなり魁だったような記憶があります。
確かに、電車賃や宿とかの物価は高いですが、入山料は取らないし、安全で便利な街なかあとの印象があります。

　シャワー付き（お湯は？？）のテント場で、800円くらいだったような？　市場で買う野菜は高くなかったような気がします。南回りで、KLあたりの中華食材店でで、ビーフン（米粉）と干し海老と干しあわびでも買っていけば、、、。安く上がりました。水もタダで飲めるし。EPIも白ガスも売ってるし、、。

　あと、スイスの魅力は、氷河や岩壁もありますが、アルプ（牧場）の方が思い出が強いです。あの真っ黒な土の草原に、6月になると小さな草花（牛の餌）が出てくると本当に綺麗ですね。　夜中に2000mぐらいの小さな山で野宿してると、闇世の中にカラン・カランと鳴る、カウベルの音は今でも耳に残ります。

　あと、高山病もどきですが、いわゆるVerticalLimitの肺水腫は別として、ハイキングでは、2500mを超えると注意したほうが良いと思います。特に小さな子供は要注意です。関東エリアでアプローチの楽な北岳（日本で2番目の標高）の肩の小屋で、昼は元気なこともが夜になると発作を起こすのを何度か見たことがあります。　あと、3週間程で、夏小屋は閉鎖ですが、、、。お気をつけて
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